relaciones de caja corsa 2 1.8

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gaby alegre
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Re: relaciones de caja corsa 2 1.8

Mensajepor gaby alegre » Vie, 08 Jul 2011, 11:05

No sabia q era con "Motor en caliente" ¿Qué diferencias existiran con el "motor en frio"?
tal vez sera para no exigirlo cuando esta frio...fijate q es esos cambios ej:en 2da a 15km/h el motor estaria masomenos en kas 1000rpm(sino me equivoco)

pablito14
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Re: relaciones de caja corsa 2 1.8

Mensajepor pablito14 » Mar, 26 Jul 2011, 23:52

Hola quisiera preguntar si en definitiva la relacion del corsa seria mas corta o mas larga que esta que es de un palio adventur,desde ya muchas gracias por desburrarme
1 3,909
2 2,238
3 1,52
4 1,156
5 0,919
MA 3,909
Relación de transmisión de diferencial 4,067

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yorugua
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Re: relaciones de caja corsa 2 1.8

Mensajepor yorugua » Mié, 27 Jul 2011, 09:52

La relación del corsa es mucho más larga que la del palio.

Ya en el diferencial te das cuenta, 3,94 el corsa contra 4,067 el palio.
Además el corsa ya tiene la 4ta desmultiplicada 0,95 mientras que el palio no 1,156.
NO RESPONDO CONSULTAS POR MP!!!!
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2008 - Corsa II Easytronic
2011 - Agile LS (QEPD)
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gaby alegre
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Re: relaciones de caja corsa 2 1.8

Mensajepor gaby alegre » Mié, 27 Jul 2011, 13:21

Además el corsa ya tiene la 4ta desmultiplicada 0,95 mientras que el palio no 1,156.
por eso es que cuando lo pongo en 4ta a fondo llega a 185km/h y le tiro 5ta y no suma mas que eso...la 5ta en el corsa es para tranquilizar al motor?

pablito14
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Re: relaciones de caja corsa 2 1.8

Mensajepor pablito14 » Mié, 27 Jul 2011, 14:29

La relación del corsa es mucho más larga que la del palio.

Ya en el diferencial te das cuenta, 3,94 el corsa contra 4,067 el palio.
Además el corsa ya tiene la 4ta desmultiplicada 0,95 mientras que el palio no 1,156.
Muchas gracias por responder,y tenes idea cuanto significa esa relacion mas corta en cantidad de vueltas de motor para una misma velocidad?
Es decir los dos autos con el mismo motor,y a la misma velocidad,a cuantas vueltas mas iria el palio por ej. el corsa a 100 va a 2900 +o- y el palio?

Gracias nuevamente y sigo aprendiendo

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yorugua
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Re: relaciones de caja corsa 2 1.8

Mensajepor yorugua » Mié, 27 Jul 2011, 15:17

Además el corsa ya tiene la 4ta desmultiplicada 0,95 mientras que el palio no 1,156.
por eso es que cuando lo pongo en 4ta a fondo llega a 185km/h y le tiro 5ta y no suma mas que eso...la 5ta en el corsa es para tranquilizar al motor?
Sí, exacto.
La velocidad final es proporcional a la potencia del motor, esto quiere decir que la velocidad final se da en el pico de potencia del motor que en el caso del corsa 2 es a 5200 o 5600rpm dependiendo si es anterior o posterior a 2009.
Ahora la forma de la curva de potencia importa mucho, porque si la curva tiene un "pozo", puede que en 5ta por ejemplo nunca llegue al pico de potencia máxima, porque al pasar por ese "pozo" las fuerzas que se oponen al movimiento del auto se igualan a las que genera el motor a esas vueltas y este no puede seguir acelerando, de allí que a veces la velocidad máxima se alcanza en 4ta y no en 5ta.

La relación del corsa es mucho más larga que la del palio.

Ya en el diferencial te das cuenta, 3,94 el corsa contra 4,067 el palio.
Además el corsa ya tiene la 4ta desmultiplicada 0,95 mientras que el palio no 1,156.
Muchas gracias por responder,y tenes idea cuanto significa esa relacion mas corta en cantidad de vueltas de motor para una misma velocidad?
Es decir los dos autos con el mismo motor,y a la misma velocidad,a cuantas vueltas mas iria el palio por ej. el corsa a 100 va a 2900 +o- y el palio?

Gracias nuevamente y sigo aprendiendo
Podes calcularlo.

La velocidad a la que se mueve el auto es proporcional a las rpm del motor por la longitud del arco de la rueda (la distancia que avanza el auto con un giro de la rueda) dividido las relaciones de la caja y el diferencial.

V[km/h] = (60*L*RPM) / (1000*Rel_Diferencial*Rel_Cambio)

donde :

V es la velocidad en kilómetros por hora.
Rel_Diferencial es la relación del diferencial
Rel_Cambio es la relación del cambio que tenés puesto.
L es la longitud del arco de la rueda y se calcula como => L = 2*pi*(2*Ancho de la Cubierta*Talón de la Cubierta + 2540*Rodado de la cubierta)/200000
Ejemplo, para una cubierta 175/75-R13 L = 2*pi*(2*175*75+2540*13)/200000

Ahora como vos querés saber la diferencia de rpm entre ambos autos a una misma velocidad y asumiendo una misma medida de cubiertas, la cosa se simplifica ya que igualando las velocidades y simplificando, la cosa queda:

RPM_Palio/(Rel_Diferencial_Palio*Rel_Cambio_Palio) = RPM_Corsa/(Rel_Diferencial_Corsa*Rel_Cambio_Corsa)

Por lo tanto:

RPM_Palio = RPM_Corsa * (Rel_Diferencial_Palio * Rel_Cambio_Palio) / (Rel_Diferencial_Corsa * Rel_Cambio_Corsa)

Ejemplo:

Si ambos autos van en 5ta y las RPM del Corsa son 2000

RPM_Palio = 2000 * (4,067*0,919)/(3,94*0,76) = 2496

O sea para la misma velocidad y el mismo cambio, si el Corsa va a 2000rpm, el Palio va a 2496rpm.

Te la hago más simple:

En 1ra RPM_Palio = 1,082 * RPM_Corsa
En 2da RPM_Palio = 1,179 * RPM_Corsa
En 3ra RPM_Palio = 1,189 * RPM_Corsa
En 4ta RPM_Palio = 1,256 * RPM_Corsa
En 5ta RPM_Palio = 1,248 * RPM_Corsa

Slds
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pablito14
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Re: relaciones de caja corsa 2 1.8

Mensajepor pablito14 » Mié, 27 Jul 2011, 23:02

Además el corsa ya tiene la 4ta desmultiplicada 0,95 mientras que el palio no 1,156.
por eso es que cuando lo pongo en 4ta a fondo llega a 185km/h y le tiro 5ta y no suma mas que eso...la 5ta en el corsa es para tranquilizar al motor?
Sí, exacto.
La velocidad final es proporcional a la potencia del motor, esto quiere decir que la velocidad final se da en el pico de potencia del motor que en el caso del corsa 2 es a 5200 o 5600rpm dependiendo si es anterior o posterior a 2009.
Ahora la forma de la curva de potencia importa mucho, porque si la curva tiene un "pozo", puede que en 5ta por ejemplo nunca llegue al pico de potencia máxima, porque al pasar por ese "pozo" las fuerzas que se oponen al movimiento del auto se igualan a las que genera el motor a esas vueltas y este no puede seguir acelerando, de allí que a veces la velocidad máxima se alcanza en 4ta y no en 5ta.

La relación del corsa es mucho más larga que la del palio.

Ya en el diferencial te das cuenta, 3,94 el corsa contra 4,067 el palio.
Además el corsa ya tiene la 4ta desmultiplicada 0,95 mientras que el palio no 1,156.
Muchas gracias por responder,y tenes idea cuanto significa esa relacion mas corta en cantidad de vueltas de motor para una misma velocidad?
Es decir los dos autos con el mismo motor,y a la misma velocidad,a cuantas vueltas mas iria el palio por ej. el corsa a 100 va a 2900 +o- y el palio?

Gracias nuevamente y sigo aprendiendo
Podes calcularlo.

La velocidad a la que se mueve el auto es proporcional a las rpm del motor por la longitud del arco de la rueda (la distancia que avanza el auto con un giro de la rueda) dividido las relaciones de la caja y el diferencial.

V[km/h] = (60*L*RPM) / (1000*Rel_Diferencial*Rel_Cambio)

donde :

V es la velocidad en kilómetros por hora.
Rel_Diferencial es la relación del diferencial
Rel_Cambio es la relación del cambio que tenés puesto.
L es la longitud del arco de la rueda y se calcula como => L = 2*pi*(2*Ancho de la Cubierta*Talón de la Cubierta + 2540*Rodado de la cubierta)/200000
Ejemplo, para una cubierta 175/75-R13 L = 2*pi*(2*175*75+2540*13)/200000

Ahora como vos querés saber la diferencia de rpm entre ambos autos a una misma velocidad y asumiendo una misma medida de cubiertas, la cosa se simplifica ya que igualando las velocidades y simplificando, la cosa queda:

RPM_Palio/(Rel_Diferencial_Palio*Rel_Cambio_Palio) = RPM_Corsa/(Rel_Diferencial_Corsa*Rel_Cambio_Corsa)

Por lo tanto:

RPM_Palio = RPM_Corsa * (Rel_Diferencial_Palio * Rel_Cambio_Palio) / (Rel_Diferencial_Corsa * Rel_Cambio_Corsa)

Ejemplo:

Si ambos autos van en 5ta y las RPM del Corsa son 2000

RPM_Palio = 2000 * (4,067*0,919)/(3,94*0,76) = 2496

O sea para la misma velocidad y el mismo cambio, si el Corsa va a 2000rpm, el Palio va a 2496rpm.

Te la hago más simple:

En 1ra RPM_Palio = 1,082 * RPM_Corsa
En 2da RPM_Palio = 1,179 * RPM_Corsa
En 3ra RPM_Palio = 1,189 * RPM_Corsa
En 4ta RPM_Palio = 1,256 * RPM_Corsa
En 5ta RPM_Palio = 1,248 * RPM_Corsa

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I-M-P-R-E-C-I-O-N-A-N-T-E Como la tenes de clara y tu buena predisposición para explicarlo,te agradezco y es un gusto compartir un espacio con gente con esa voluntad ,ya me estoy poniendo a hacer calculos con todos los elementos que me pasaste pero estimo (al ver los ejemplos y antes de agarrar la calculadora) que las relaciones se emparejarian un poco al tener el corsa una cub.175/65-14 y el palio 205 / 70 R 15

Muchas Gracias


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