el coche anda sin salida

[el tato]

Buenas, estoy necesitando una mano!! tengo un corsa 1.7 TDI con 220.000 km que no consume aceite pero me anda flojo de pique, creo que no es el turbo, me imagino algo en el suministro de combustible.
algun dato para darme, podra ser la EDU? el caudalimetro?
gracias

[billnick]

Editado

[yorugua]

El turbo no acopla hasta las 2500 rpm, así que el turbo influye poco en el pique.
Los Diesel no se caracterizan por el pique justamente.

Puede ser que le tengas problemas en las toberas y eso genera el problema.
También puede ser la válvula EGR que no cierra bien.

Por experiencia personal con ese motor, te digo que es super noble, pero muy delicado a la hora de las reparaciones, así que llevalo a alguien que tenga las cosas muy claras.
José de JLP es recomendable.

Ese motor no es para "jugar", cualquier cosa que se rompe sale 3 huev....
Si buscás en Fotos y Videos vas a encontrar un post mio donde hablo bastante de mi experiencia con ese motor.

[el tato]

Primero deberias presentarte. No se que es la EDU y el caudalimetro, puede ser cualquier cosa, desde embrague hasta inyectores sucios. Deberias dar mas datos.

Disculpame, soy nuevo en este club, mi nombre es horacio y me parece buenisimo todo lo que he visto en cuanto a las manos que se dan uno al otro
saludos

[el tato]

El turbo no acopla hasta las 2500 rpm, así que el turbo influye poco en el pique.
Los Diesel no se caracterizan por el pique justamente.

Puede ser que le tengas problemas en las toberas y eso genera el problema.
También puede ser la válvula EGR que no cierra bien.

Por experiencia personal con ese motor, te digo que es super noble, pero muy delicado a la hora de las reparaciones, así que llevalo a alguien que tenga las cosas muy claras.
José de JLP es recomendable.

Ese motor no es para "jugar", cualquier cosa que se rompe sale 3 huev....
Si buscás en Fotos y Videos vas a encontrar un post mio donde hablo bastante de mi experiencia con ese motor.

Muchas gracias Yorugua, si no es molestia como contacto a Jose?, yo estoy en montevideo, y perdona mi ignorancia pero no se lo que es JLP, las pocas veces que tuve que llevar el coche a un mecanico me parecio que me tiraban fruta porque no sabian que hacer... si puedo ir directamente a alguien que lo conozca Impecable!!
abrazo

[yorugua]

Pensé que eras de Argentina, por eso te recomendé a José.
Acá en Uruguay se complica un poco con ese motor, los concesionarios oficiales no los pueden ver y si te lo admiten después te fajan.

Contame más del auto y veo si te puedo dar una mano.
Si lo compraste 0km o usado, con cuantos kilómetros, si se te enciende la luz de Check Engine (El autito con la llave de tuercas) en el tablero, que mantenimiento le has hecho, si al acelerar tira mucho humo negro o azulado o blanco, etc......

Como podrás ver en este post, http://www.corsa-club.com.ar/foro/viewt ... 27&t=43114 , ese auto lo conozco de arriba a abajo, por eso te digo que hay que tomarlo con calma antes de tocarlo.

Vamos a empezar por lo más fácil.
Hacé lo siguiente, poné el auto en contacto pero no lo arranques, a la izquierda en el tablero deberian encender 2 luces naranjas o amarillas, una que tiene un motor y la otra tiene un autito con una llave de tuercas.
Esperá 10 segundos y fijate si la luz con el autito y la llave de tuercas apaga, si se queda encendida, hay un código de error acumulado en la computadora que puede ser la explicación al problema que notás.
En ese caso, fijate en el siguiente post como se hace el autodiagnóstico y luego posteá acá el codigo de error que te dió y de ahí partimos.
http://www.corsa-club.com.ar/foro/viewt ... 50&t=36636

En el caso de que no tenga errores acumulados, hay que empezar a buscar por otro lado.

De todas formas si notás tanto la falta de salida de ese motor, sospecho que algún código de error acumulado tiene y la ECU está en modo de emergencia anulando el turbo.

Slds

[el tato]

gracias yorugua!! el sistema de diagnostico funciona en mi coche, de hecho me dio un problema con el circuito de refrigeracion de temperatura, casualmente estaba notando que no calentaba nunca (no se movia la aguja de temperatura) lo que me lleva al siguiente problema, quien carajo me lo arregla?? el problema es que hasta estuve pensando en comprarme otro coche porque me siento totalmente desamparado con los del service oficial! son unos chantas y no se a quien recurrir. es posible que vaya a buenos aires a fin de mes y quizas pueda contactar a jose, prefiero gastar un poco mas que tirar la plata!
Pero ... por las dudas, vos conoces a alguien aca a quien pueda llevarle el coche? soy bastante rompebolas no me gustan los "cachos" porque como no conocen el vehiculo dicen que es una porqueria! llevo mas de 100.000 km sin problemas y me gustaria que siguiera asi, esto de la falta de salida ( que ademas no es siempre )me late que es una falla electronica y no un defecto del motor.
te agradezco los datos que me puedas brindar.
saludos
PD: el codigo que me da es 0 1 1 5 y despues me fije en el link que mandaste a que correspondia

[yorugua]

El sensor de temperatura del motor es este, va enrroscado allí:

Fijate que esté bien conectado.

Por las dudas sacá la ficha y con un tester medí la resistencia del sensor, con el motor frío debería rondar los 2200 Ohm e ir bajando a menos de 1000 ohm a medida que el motor calienta, si te da 0Ohm o resistencia infinita, el sensor está mal y tendrías que cambiarlo.
Si el sensor está bien, el problema podría estar en el cableado como me pasó a mi, donde la computadora tiene la masa de sensores quemada y tuve que hacer una masa externa.

Es posible que si este sensor funciona mal, la computadora está limitando la potencia del motor.

A quien llevarle ese auto acá es complicadísimo.
La mayoría de los mecánicos no lo conocen y entonces te dicen cualquier disparate, o peor, hacen cualquier cosa y terminan rompiendo algo.
Los service oficiales no son para nada confiables y he tenido resultados dispares con ellos.
Mecánicos particulares que se manejen con este motor y sean confiables no conozco.
El mecánico que armó el de mi primo, ya no lo puede ver a ese motor, porque después de hacerlo 0km (60.000 pesos costó), se volvió a romper 2 veces, además los problemas de electrónica las tuve que resolver yo.

Empezá por revisar el tema del sensor y luego ves que hacer.

Slds

[el tato]

Yorugua! amigo! el corsa esta contigo!!...
Grande!!! mira, le desconecte el sensor, no tenia un tester a mano, pero sali a dar una vuelta a la manzana y te digo que ya tira diferente, se prendio el electro de entrada asi que imagino que el problema debe ser el sensor, porque la computadora debio leer algo distinto.
Espero que pueda encontrar el dichoso sensor aca! pero ya es un alivio ver que son cositas perifericas. Luego actualizo la informacion.
Muchas gracias!!
saludos

[yorugua]

Cuando desconectás el sensor, la computadora asume inmediatamente que el sensor falló y por tanto enciende el electro, además de eso, como no sabe la temperatura del motor, inyecta mayor cantidad de gasoil como si el motor estuviera frío.

Habría que probar el sensor antes de cambiarlo porque capaz que no es ese el problema y te gastas un montón de plata.

Slds

[el tato]

uuuhhh!! voy a probarlo mañana y te cuento... ya pense que lo arreglaba con eso! pero buenisimo que me avisaste, por otro lado y para quedarme mas tranquilo, ese Jose ( que me imagino es de Buenos Aires ) me podes pasar alguna forma de contacto para que me haga un diagnostico si voy para alla?
me imagino que no debe ser la unica nana que tiene, el Cacho me conecto los calentadores ( que antes eran instantaneos ) como los de un diesel con pre camara, porque me dijo que el motor estaba medio jodido y con eso iba a arrancar mejor, el tema es que todo aparecio luego que me hicieron una limpieza de inyectores ( que la hice por mantenimiento preventivo, el auto andaba bien) y empezo a no arrancar como antes, perder potencia, etc.
pense que podia ser que hubieran tocado algo al desarmar las toberas, pero no encontre nada raro...
help!
disculpa tanta joda! pero me encariñe con el auto y me da bronca terminar vendiendolo por algo que quizas sea una tonteria!
Salute maestro!

[yorugua]

Ya veo, otro motor manoseado por cacho.
Los calentadores de ese auto se comportan de una manera muy particular, cuando la temperatura ambiente es mayor a 20C los calentadores no encienden hasta que se le da arranque al motor, una vez que el motor arranca, los calentadores se mantienen encendidos por 6 minutos.
En el auto de mi primo querían hacer lo mismo y yo no los dejé.

Por las dudas, revisate el nivel de aceite del motor.
Fijate especialmente que no esté pasado del máximo y si el aceite no tiene olor a gasoil.
Un problema común con ese motor es que el retorno de gasoil de los inyectores, lo tiene adentro de la tapa de válvulas, y lleva unas arandelas de cobre que actúan de sello.
Cuando se sacan las toberas y se vuelve a armar, hay que tener mucho cuidado con estas arandelas de cobre, porque si no calzan perfectamente en su asiento, quedan goteando gasoil y como están adentro de la tapa, el gasoil se va con el aceite al carter.
El resultado es que se liqua el aceite y se lavan los cilindros, con lo cual al menos en el de mi primo pasaba así, los aros no sellaban bien, le costaba mucho arrancar, especialmente con el motor tibio y el mecánico cuando lo probó también decía que tenía falta de potencia.
Nos dimos cuenta de esto, cuando salió a hacer ruta y en un momento de tan liquado que estaba el aceite, pasaba por los retenes del turbo a la admisión y el motor se aceleró solo, que por suerte lo pudo apagar antes de que explotara por pasarse de vueltas.
Cuando lo revisamos tenía 1.5 lts de gasoil en el carter, mezclado con el aceite.
Por suerte lo paró justo, porque el motor estaba recién hecho a nuevo.

Yo te digo, con 220.000km tiene que estar bastante bien ese motor.
El de mi primo lo compramos con 270.000km, pesimamente cuidado y el motor estaba 10 puntos.
Lo que le pasó fué que no me hicieron caso de cambiar las mangueras del circuito refrigerante, con lo cual a los 282.000km reventó una manguera y el animalito en lugar de parar siguió andando con lo cual rayó los cilindros, y rompió los pistones, sino ese motor tenía que dar 600.000km.
Yo he visto Merivas Taxi con 580.000km y andan perfecto.

Slds

[el tato]

Sabes que el sensor de temperatura no es.... lo que decis de el aceite y el gasoil tiene sentido pero no siento olor ( capaz que pasa pero poco ) lo que si, el sintoma de que empezo a complicar para arrancar fue despues que le hicieron la limpieza, capaz que ahi esta uno de los temas, de cualquier manera, el coche andaba un poco lerdo desde antes.
Lo otro que vi ayer es: voy acelerando lentamente con el auto parado y a eso de las 2000 y poquito de vueltas el auto se acelera un poco mas ( supongo que acopla el turbo) y enseguida se baja, es como si quisiera arrancar el turbo y la computadora no lo dejara, si mantengo el pie en esa posicion, el motor acelera y baja, acelera y baja, es decir llega hasta las 2500 vueltas y se vuelve a las 2000 y poco otra vez, lo que le quita recorrido al pedal y no levanta revoluciones, lo que no se, es si eso pasa porque no anda el turbo, o porque como te decia es la computadora que no lo deja.
que te parece?
Como decias creo que el motor en si, esta bien, porque para compensar, lo llevo un poco mas acelerado y responde con mas pique ( y no humea)

Bueno master, aguardo tus comentarios
Saludos

[yorugua]

A las 2000rpm debería entrar el turbo.
La computadora regula el turbo por medio de una válvula controlada electricamente, que libera parte de la presión.
Si hay alguna falla en algún sensor "importante" la computadora limita la presión del turbo por las dudas.
Ahora si acelera y desacelera solo es raro.

Revisate el nivel de aceite como te dije.
Porque el que se acelere solo puede ser un síntoma de que esté "chupando" aceite por la admisión.

Habría que escanearlo en tiempo real para monitorear presión del turbo, etc... y ver qué es lo que pasa realmente.

No se te enciende la luz de Check Engine en ningún momento???

Es raro eso que comentás.

Slds

[el tato]

Bueno, bueno... capaz que empieza a tener mas sentido... hace un tiempo (25000 km atras mas o menos) , se prendio la luz del check engine, cuando en un momento iba a pasar a un auto, acelere, y el coche tuvo una respuesta como nunca antes, parecia que le hubieran metido un cuete, luego se achancho y prendio la luz; de ahi en mas anda como ahora, el cacho me dijo que el scaner le marcaba que tenia rota la valvula de alivo del turbo... la cambió, ya no prendio la luz, pero el auto andaba mas o menos igual, el tema es que me dijo que se dio cuenta que la admision estaba como tapada por grasa o aceite, le pedi que la limpiara y me dijo que si... pero... bueno... es que hay que desarmar mucho, etc, como no me sobra tiempo y ya me habia entregado el auto le dije " ok la semana que viene entonces" y hasta ahora estamos.
En resumen juntando lo que me decias de los sellos de cobre y demas, es posible que este pasando lo que vos decis y si tenga gas oil en el aceite, pero la verdad es que no le siento olor y la varilla del aceite esta igual.
La teoria que se me ocurre ahora es que con el motor un poco mas caliente o mas frio si tenga un poco de retorno de gasoil y aunque sea poco, le este tapando la entrada a la admision.
pero me preocupa que no me prenda la luz del check engine, sera posible que de alguana manera lo haya reseteado para que no aparezca de nuevo la falla? o es muy paranoico de mi parte?!!!
otra cosa que me cambiaron hace poco es el sensor de entrada de aire porque dice que le marcaba error ( y ahi si habia vuelto a prender la luz) hace un par de meses, pero tampoco cambio nada y me hizo gastar como $ 5000 ( uruguayos )
bueno ya me calente la cabeza! mañana sera otro dia.
espero tus comentarios nuevamente, muchisimas gracias
Saludos

[yorugua]

Me van cerrando un poco mejor las cosas.

Empezamos de a atrás para adelante.
El Caudalímetro o MAF que te hizo cambiar con el kilometraje del auto es posible que estuviera mal. (Ahora si realmente estaba mal y era necesario cambiarlo habría que analizarlo)
El MAF original Bosch alemán cuesta $11.500 (uruguayos), seguramente te puso el "alternativo" chino de $4.000 (aprox) que vende Feyvi.

Lo de la admisión llena de aceite es un problema principalmente porque si la válvula EGR (recirculación de gases) se ensucia, se puede quedar trabada abierta y te genera una pérdida de potencia.
También implica que el motor tiene algún desgaste o al menos los retenes del turbo.

Para mi ese problema que notás que se acelera y desacelera, tiene que ver con la válvula de alivio que te puso el mecánico.
Me intriga de donde sacó una.

La cosa es que por más que el escaner te diga, que esto está mal y tal otra cosa está mal, no necesariamente están mal.
Por ejemplo en el de mi primo me pasó que le desconecté el sensor de temperatura del motor y me apareció una falla de la válvula de alivio del turbo y en el sensor de presión del turbo.
Luego descubrí que la ECU tenía la masa de sensores quemadas, entonces todos los sensores estaban haciendo masa a través del sensor de temperatura, cuando lo desconecté, los otros sensores quedaron sin referencia y el escaner me tiraba el error, pero no estaban mal.

Tenés el código de la Radio???

Pregunto porque si es así, desconectá 10 minutos la batería, eso va a resetear la ECU.
Luego conectá la batería y salí a dar una vuelta a ver si enciende el Check Engine en algún momento.
Si la ves encender, después hacé el autodiagnóstico y fijate que error aparece.

En el de mi primo algún cacho fué tan HdP, que la luz de Check Engine la habían conectado con la luz de la dirección eléctrica EPS, entonces se apagaba al arrancar el motor y nunca indicaba un error.

Slds

[el tato]

Hola! volvemos al ruedo... bueno, lo del caudalimetro no te lo entendi... yo no cambie el caudalimetro, lo unico que le hice al auto hasta ahora es:
con 140.000 km ( unos km despues que lo compre) le cambie la correa y el tensor, luego le hice limpiar inyectores mas o menos en ese kilometraje (y es posible que desde ahi los sellos de cobre no hayan quedado bien) a los 190.000 mas o menos le cambie nuevamente la correa e hice limpiar los inyectores nuevamente... ahi comenzo el tema del arranque fue bien marcado! el cacho me dijo que no le habian hecho nada mas que limpiarlo con ultrasonido, etc.
despues lo de la valvula fue a los 200.000 maso y creo que era la original porque me mostro la boleta ( $ 9500 ) y si mal no recuerdo si era bosch.
Se que conseguirla fue medio complicado para el, de hecho primero trato de ver si se podia reparar porque no encontraba la dichosa valvula.
y lo ultimo que le cambie fue el sensor de entrada de aire ( el que esta al lado del filtro ).
El caudalimetro no se lo cambie, capaz que te confundio que cuando comence con esto pregunte si podria ser el caudalimetro...
El codigo de la radio no lo tengo, pero nunca se lo tuve que digitar e imagino que le deben haber desconectado el borne en alguna de estas operaciones que le hicieron...
voy a probar desconectando igual, porque imagino que Carper tiene que tener acceso al codigo eventualmente

Te cuento despues
Muchas gracias

[el tato]

Bueno, Yorugua, te cuento que hice el reseteo de la computadora sacando el borne y no me marco nada de error despues.
sigue con el sistema de autodiagnostico, marcando un problema en el sensor de temperatura (codigo 0115)

Estoy tentado de llevar el coche el mecanico para que revea lo de los sellos y ver si sabe que es la valvula EGR.
Por otro lado voy a ver si me limpia la admision, me resisto un poco a lo del desgaste del motor... no consume aceite, creo que lo de los retenes del turbo puede ir mas directo no?

bueno muchas gracias! aguardo comentarios
Todavia no tuve respuesta de Jose... creo que lo asusto el auto

[yorugua]

En ese motor el sensor de temperatura influye mucho.
Me preocupa que cuando el cacho tocó los calentadores haya manoseado el sensor de temperatura como en el de mi primo y eso caga todo el funcionamiento del sistema electrónico.

Los datos de josé los tenés arriba en la barra de anuncios del foro, es el cartelito que dice José Luis Poet, ahí aparece teléfono, mail, etc....

Sos de Montevideo, de que zona??
Ando totalmente saturado y sin tiempo, pero pregunto porque si logro hacerme un rato le conectamos el scanner y vemos que tiene.

Saludos.

[Gluco]

Perdon, hago una pregunta dentro del thread ya que lo lei en este post y me quiero sacar una duda. Hace un tiempo sople la junta del auto, lo lleve a arreglar, se saco la tapa para limpiar y demas, desde ahi que siento olor a nafta en el aceite y se pone media liquida, por ejemplo este sabado hice cambio de aceite y le pusimos uno que es para alto kilometraje 20w60 (creo que era no me acuerdo) porque "consumia/desaparecia" aceite. Lei aca que hay unas arandelas de cobre que al armar la tapa hay q tener cuidado al colocar sino puede pasar nafta al aceite, podria ser este el problema por el cual yo siento olor a nafta y se pone bastante liquida? Tengo un 1.4 mod 95 naftero. Ya es el segundo cambio de aceite y las dos veces siento ese olor a nafta, tb lo siento sin salida al auto.

PD: Perdon por meterme en el trhead.

Saludos.