Presupuestos para GNC en Classic 1.4 y no sé cuál...

Todo sobre el combustible alternativo

Moderador: Molerpa

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reyleon
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Re: Presupuestos para GNC en Classic 1.4 y no sé cuál...

Mensajepor reyleon » Lun, 30 Abr 2012, 19:21

La verdad yo no entiendo mucho de gnc
slds
¿Y entonces en que te inspirás para mandarte semejante sermón técnico?

Saludos... Gabriel...
La clínica del Corsa: no dejes de chusmear mis promociones para tu Corsa! :arrow: ver acá

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mily_vai
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Re: Presupuestos para GNC en Classic 1.4 y no sé cuál...

Mensajepor mily_vai » Lun, 30 Abr 2012, 21:00

La verdad yo no entiendo mucho de gnc
slds
¿Y entonces en que te inspirás para mandarte semejante sermón técnico?

Saludos... Gabriel...

Hola reyleon
me Inspiro en Lo dicho en mi texto anteriormente comentado:
"....Vuelvo a reiterar, por las dudas, para que nadie piense que soy el Doctor GNC , "...entiendo poco y nada, lo que se es, solo la recompilacion de lo leído y escuchado durante años...."
Señor por ahí parezca un sermón como usted bien dice, pero no es nada por el estilo es solo mi forma de pensar sobre este tema (sea la lógica o no, no le se decir por eso anticipe que mucho no entendía) con esto no quiero dar CÁTEDRA de nada,porque no soy la persona mas indicada para hacerlo.
Solo di una opinión personal, estaría bueno que alguien con mas conocimiento nos de una explicación de los pro y contra que tienen estos equipos, así una persona como yo, pueda con conocimientos mas "profesionales" comentar sobre el tema.
Repito, solo di mi punto de vista al compañero que dijo que si o si habia que ponerle al auto un equipo de 5ta.

javier_tejedor escribió:
Los classic 1.4 vienen con acelerador electronico y multiple de admision plastico, necesitan un equipo de 5ta generacion, cualquier otra cosa que pongan es un injerto.
Soy una persona y como tal puedo estar errado, pero sino me equivoco los dos trabajan de manera "similar" sea mejor uno del otro, pero en fin, fue solo mi opinión de la vida cotidiana de hablar con gente y leer bastante sobre el tema.Slds

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matusalen
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Re: Presupuestos para GNC en Classic 1.4 y no sé cuál...

Mensajepor matusalen » Mar, 01 May 2012, 12:12

mmm jmaja, hay mucha info en el foro, sobre ventajas y desventajas. Una de esta ultima es que se hace mi**** el multiple de admision si llega a ocurrir una contraexplosion. Digamos ese es el peligro que se corre al poner uno de 3ra en ese tipo de vehiculo. Otra creo yo es el mapeo, tenes que caer en alguien que sepa, siempre hay que tratar de hacer preguntas tramposas para hacer saltar si saben o no. Pero bueno uno previamente tiene que conocer del tema.

Podes conseguir mucha info en el foro de GNCEROS
Chevrolet Corsa 1.6 16v 4P GLS 99
GNC de 2da generación, emu 3in1 marca ACME (usando solo emu de inyectores)
Wideband MTX-L Installed.
Ms2 3.0 WORKING!

Molerpa
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Re: Presupuestos para GNC en Classic 1.4 y no sé cuál...

Mensajepor Molerpa » Mié, 02 May 2012, 02:06

Estimado, ya de por si, el GNC es un injerto como usted denomina, sea de 5ta, 4ta, 3ra o cualquiera.Las automotrices no fabrican autos y/o motores para este combustible. Hay muchas que sacan autos directamente con GNC, pero es por la demanda que hay acá en argentina.Por ejemplo en brasil si hay motores para "distintos" combustibles como los motores flex que trabajan también con alcohol. Acá en Argentina el gnc no es mas que un invento para economizar, ningún auto viene preparado (tapa de cilindro, válvulas, etc) para ese destino.
Te sorprenderías...
La verdad yo no entiendo mucho de gnc
(lo notamos)
pero me gustaría que me explicara en que modifica tener acelerador electrónico
Básicamente, tener acelerador electrónico solamente no modifica en nada. Si modifica, que el acelerador electrónico es la consecuencia de tener un lazo de control más rápido y eficiente en lo referente a normativas de emisiones. Poniéndolo en palabras más planas: El acelerador electrónico de por sí no es un cambio, pero sí que lo use para trabajar entre 20 y 40 veces más rápido por ser Euro III o IV, vs una ecu Euro II. Por éste mismo motivo, mide eficiencia de catalizador (sonda pre, sonda post) y mide la aceleración angular del cigüeñal para detectar misfire, evitando rotura del catalizador ante ésta falla presente. Dependiendo la estrategia puede hasta detectar cual es el cilindro, y APAGARLO, desconectando solamente el inyector de éste)
y múltiple de plástico?
Con inyección (de gas, o de nafta) la mezcla combustible está sólamente presente entre el inyector, y la válvula de admisión. Pongámosle por ejemplo, unos 30 a 40 cm3 de mezcla combustible. Si hubiera una contraexplosión (a gas, a nafta, a actimel) solamente se siente una pequeña falla, pues se queman los 30 a 40 cm3 de mezcla combustible que iban a ingresar al cilindro, lo que conllevará a que éste no produzca trabajo, sin comprometer los restantes.
Si tiene sistema aspirado, todo el múltiple, plenum, sus conductos estarán inundados de mezcla combustible. (más de 3 litros), lo cual ante una contraexplosión nos lleva a otros dos fenómenos: a- la detención absoluta del motor (pues al quemarse toda la mezcla combustible reinante en el múltiple de admisión, pensemos que se propaga en todas direcciones, los 3 cilindros restantes también se quedan sin combustible, y no sólo para el cíclo inmediato, sinó para el próximo también). Y b- la expansión y deflagración ocasionará una onda expansiva tan grande que si el múltiple fuera de plástico, corre serios riesgos de abrirse en el medio, en la soldadura plástica que une ambas mitades. Si el múltiple es de aluminio, las consecuencias son algo menos peores, pero por algún lado ha de expandir.
Por lo poco que se (le repito, en mi humilde ignorancia) el acelerador electrónico trabaja igual que el de cable, obvio con sus diferencias pero el fin es el mismo y cumplen la misma función de diferente manera, uno hace que el acelerador sea comandado digamos "manualmente" a travez de un cable, el otro la utilización del cuerpo de aceleración se comanda electronicamente por sensores.Le repito es mi humilde sabiduría, no significa que tenga razón.
El múltiple al ser de plástico en que varia? El gnc provoca un rotura del plástico que mencionamos?? El equipo de 5ta si no me equivoco lleva una especie de injentores, por cilindro y en ves de llegar el gas mezclado con gnc desde el cuerpo de aceleración como con el 3ra, el de 5ta inyecta directamente el gnc al múltiple de admisión según el cilindro que sucesivamente tiene que comprimir y luego explotar.Para mi es mucho mas efectivo un de 5ta (economía ,prestaciones, etc) pero esto no significa que con el de 3ra ande mal o todos los días se rompa!!
Vuelvo a reiterar, por las dudas, para que nadie piense que soy el Doctor GNC :lol: , entiendo poco y nada, lo que se es, solo la recompilacion de lo leído y escuchado durante años.
A seguir leyendo.
Me parece también que ninguno de nosotros usamos nuestros autos como un taxi, dándole 300km o mas por día, y si estos castigados todo el día en tráficos densos y demás duran años, imagínense un uso particular como ir a trabajar algún viajesito o algo.
Lo que desiamos anteriormente, los taxis son los expertos en probar la durabilidad de un auto, en 3 años desde que salio el motor 1.4 (2009) lo usaron infinidad de km y siguen andando, y a veces no le dan el cuidado que les damos nosotros a nuestros autos!! y los siguen comprando porque no tienen ningún problema con el motor ni el gnc y la mayoría son de tercera generación, obvio solo los problemas comunes de un auto que solo se apaga para cargar gnc sino están todo el día en marcha que con una de 5ta gen por ahí te dura 2 meses mas pero el gnc si no es cuidado rompe motores con equipo de 3ra o 5ta o 8va :lol: o 4ta con lazo cerrado por decir así.
Mi hermano tiene un palio 2009 1.4 8v y siempre estamos en la misma discutiendo sobre equipos de 5ta y 3ra, el sigue ahorrando para uno de 5ta que para mi es al reverendo ped....Pero bueh son opiniones.
No los molesto mas se me fue mas de lo pensado :lol: .
por favor si alguien sabe bien los beneficios y desventajas de cada equipo porfa haganlo saber porque yo no cazo un fubolll :roll:
slds
Conviene leer un poco más. Hay un tipo que es un gil, de apellido Palermo, con sus sílabas invertidas que se la pasa escribiendo al respecto. El buscador no muerde, y quedarías un poco menos mal parado ante tan desafortunada intervención, si leyeras algo de éso.

Cordiales saludos,
505 SRi '92 Gris Saturno "El Onfire" // T5B '77 Gris/Óxido "Mate" // Jeep Grand Cherokee Laredo 6cil 4.0 AT "El sacapuntas azul"
http://www.bymolerpa.com.ar

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matusalen
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Re: Presupuestos para GNC en Classic 1.4 y no sé cuál...

Mensajepor matusalen » Vie, 04 May 2012, 13:15

lo cual ante una contraexplosión nos lleva a otros dos fenómenos: a- la detención absoluta del motor (pues al quemarse toda la mezcla combustible reinante en el múltiple de admisión, pensemos que se propaga en todas direcciones, los 3 cilindros restantes también se quedan sin combustible, y no sólo para el cíclo inmediato, sinó para el próximo también). Y b- la expansión y deflagración ocasionará una onda expansiva tan grande que si el múltiple fuera de plástico, corre serios riesgos de abrirse en el medio, en la soldadura plástica que une ambas mitades. Si el múltiple es de aluminio, las consecuencias son algo menos peores, pero por algún lado ha de expandir.
jajaja me hiciste acordar al Doc. Brown y mas con esa parte que subraye! ajajaa terrible!!
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Re: Presupuestos para GNC en Classic 1.4 y no sé cuál...

Mensajepor KMKAR » Sab, 05 May 2012, 16:11

UNO PUNTO VEINTIUNO GIGOWATTS?!?!?!?! :mrgreen:
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