Naftas: comparativa y conclusiones.

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diego_elrana
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Naftas: comparativa y conclusiones.

Mensajepor diego_elrana » Jue, 11 Abr 2013, 22:48

Hola gente, anoche estuve mirando diversos artículos sobre las naftas y me resultó interesante realizar y compartir con ustedes, una comparativa de las calidades comercializadas actualmente y mis conclusiones sobre que nafta voy a utilizar.
Una aclaración de antemano: en el buscador del foro (después de escribir 7 páginas de Word jaja) pude encontrar los post que sito abajo con buena información y discusión, pero quería actualizarla al día de hoy.
Lo que voy a tratar de hacer es una comparativa de las distintas naftas que comercializan las petroleras de nuestro país, y luego, sacar algunas conclusiones sobre la discusión: "Que es mejor, ¿nafta super o premium?. Empecemos.

Antes de entrar en la comparativa en sí, vamos a definir el término de Octanos, y como se publicita en nuestro país. (Sé que mucho sabrán sobre el tema, pero me pareció interesante un dato que no conocía)
El octanaje, expresa la capacidad que tiene un combustible para evitar la detonación. Cuanto más alto es el valor de octanaje, menor riesgo de detonación.
La detonación es el encendido del combustible en forma explosiva dentro de la cámara de combustión. Es decir, en vez de encenderse la mezcla aire-combustible en forma progresiva y así "empujar" en pistón hacia abajo (combustión), lo hace violentamente y es como si le pegara un "martillazo" al pistón (detonación, o el famoso "pistoneo").
Ahora, el dato interesante es que el octanaje se mide de dos formas distintas:
Una es el valor RON (Research Octane Number), que representa el comportamiento en ciudad, cargando al motor con diferentes aceleraciones.
El otro valor es el MON (Motor Octane Number), es el valor de octanaje probado en un motor estático. Reproduce una situación en ruta, con alto régimen y manejo regular.
Lo interesante es que, dado que el valor RON es siempre mayor que el MON, comercialmente en las estaciones de servicio se brinda el valor RON. Sin embargo, el motor de ciclo Otto es más sensible al valor MON.
La “sensibilidad del combustible” se denomina al valor resultante de la diferencia RON - MON, e indica la reacción del combustible a cambios en las condiciones de operación del motor. En general, se acepta que no supere los 10 puntos.
En algunos países como EEUU y Japón, el octanaje indicado comercialmente viene dado por el índice AKI (Anti Knock Index), es cual es un valor adimensional dado por la expresión RON + MON/2.
En algunos Manuales de Usuario, como el caso de Renault, indican este número como recomendación de octanaje. Ojo, no hay que confundirlo con el RON. Pero bueno, no es el caso de nuestros queridos Corsas.

Vamos a ver las Fichas Técnicas de las naftas Grados 2 y 3 comercializadas por las empresas YPF, Shell, Esso, Petrobras y Oil Combustibles. Pido disculpas pero no sé cómo se hace para pegar las imágenes, por lo tanto agrego el link. Es mi primer aporte...sepan disculpar.

NAFTAS GRADO 2 (conocidas como “Super”)

YPF (“Nafta Súper”)
http://www.ypf.com/ProductosServicios/D ... Super_.pdf
La llamada Ficha Técnica N°2, publicada en Mayo de 2012, fue reemplazada por la Ficha Técnica N°705 de Enero de 2011.
(Para el que la quiera ver, la Ficha Técnica N°705 es esta: https://imagenes.repsol.com/ar_es/N.Sup ... 415444.pdf)
Número Octano RON = 93
Número Octano MON = N/D
Por lo tanto: Sensibilidad del combustible = Desconocido
Índice AKI = Desconocido
Con esto surgió una gran polémica por estas nuevas especificaciones, dado que el RON fue reducido de 96 Octanos a 93 Octanos. Con lo cual, vehículos cuyo Manual de Usuario establece un mínimo de 95 Octanos para el correcto funcionamiento de su motor, no podrán cargar esta nafta.
Según pruebas realizadas por el Ing. Garibaldi (persona muy conocida en el mundo del automotor y muy entendida en el tema), realizó análisis de naftas extraídas directamente de surtidores de YPF. Lo raro es que en dicho análisis, la nafta Super seguía teniendo 96 Octanos, y no 93, como establece en su Ficha Técnica actual. Pero bueno, habría que ver las condiciones de esas pruebas: antigüedad de la nafta en la estación de servicio, etc.
Otro dato sobre esta ficha técnica es que no se suministra el índice MON, con lo cual, la especificación del combustible no es completa para el usuario.

SHELL (“Nafta Fórmula Shell Súper”)
http://s07.static-shell.com/content/dam ... 2props.pdf
Número Octano RON = 95
Número Octano MON = 84
Por lo tanto: Sensibilidad del combustible = 11
Índice AKI = 89,5

ESSO (“Nafta Energy 5000”)
http://www.combustibleselcruce.com.ar/0 ... 05000.html
Número Octano RON = 96
Número Octano MON = 84
Por lo tanto: Sensibilidad del combustible = 12
Índice AKI = 90

PETROBRAS (“Nafta Super”)
Con esta empresa cabe hacer algunas aclaraciones.
En la página de Petrobras Argentina, figuran 4 tipos de naftas: Normal, 97SP+, Súper y Podium. Por lo tanto, tomaremos para la comparativa la Nafta Súper, dado que en Petrobras Paraguay se describe a la Nafta 97SP+ como una especie de Nafta Común aditivada.
Sorpresa!!!, en la página oficial de Argentina, no suministran Fichas Técnicas de sus combustibles.
http://www.petrobras.com.ar/portal/site ... 0102a8a0c/
Sin embargo, buscando en el foro, parece que el usuario fsr escribió a Petrobras y le mandaron estas Fichas Técnicas:
http://es.calameo.com/read/002080533c18406c1bad6
Para el caso de nafta súper:
Número Octano RON = 95
Número Octano MON = N/D
Por lo tanto: Sensibilidad del combustible = Desconocido
Índice AKI = Desconocido

OIL (“Nafta Súper”)
La empresa es propiedad del Sr. Cristóbal Manuel López, poderoso empresario del juego. Resulta que el directorio de Petrobras Energía acordó la venta de su refinería de San Lorenzo, Santa Fe, y 363 estaciones a la firma Oil Combustibles, del dueño de Casino Club, en 36 millones de dólares.
http://www.oilcombustibles.com/0/vnc/in ... s-livianos
Nuevamente….sorpresa!!!!! Tampoco se brindan las fichas técnicas de sus combustibles.
Número Octano RON = N/D
Número Octano MON = N/D
Por lo tanto: Sensibilidad del combustible = Desconocido
Índice AKI = Desconocido

NAFTAS GRADO 3 (conocidas como “Premium”)

YPF (“Nafta Premium”)
http://www.ypf.com/ProductosServicios/D ... remium.pdf
Número Octano RON = 97,8
Número Octano MON = N/D
Por lo tanto: Sensibilidad del combustible = Desconocido
Índice AKI = Desconocido

SHELL (“Nafta V-Power Nitro+”)
http://s09.static-shell.com/content/dam ... 2props.pdf
Número Octano RON = 98
Número Octano MON = 85
Por lo tanto: Sensibilidad del combustible = 13
Índice AKI = 91,5

ESSO (“Nafta Energy 8000”)
http://www.combustibleselcruce.com.ar/0 ... 08000.html
Número Octano RON = 97,6
Número Octano MON = 85,0
Por lo tanto: Sensibilidad del combustible = 12,6
Índice AKI = 91,3

PETROBRAS (“Nafta Podium”)
De la ficha técnica enviada a al usuario fsr:
http://es.calameo.com/read/002080533c18406c1bad6
Número Octano RON = 97,5
Número Octano MON = N/D
Por lo tanto: Sensibilidad del combustible = Desconocido
Índice AKI = Desconocido

OIL (“Nafta SL Magnum”)
http://www.oilcombustibles.com/0/vnc/in ... s-livianos
No suministra la Ficha Técnica de sus combustibles.
Número Octano RON = N/D
Número Octano MON = N/D
Por lo tanto: Sensibilidad del combustible = Desconocido
Índice AKI = Desconocido

ADITIVOS ANTIDETONANTES
Dado que del destilado del petróleo no se obtiene una nafta que cumpla con los requerimientos de los motores actuales, y conocida la eliminación del Plomo por cuestiones ambientales, se agregan otros aditivos antidetonante.
Lo importante es saber que la nafta que carguemos al auto no tenga aditivos antidetonantes con base metálica. Por ejemplo, las naftas aditivadas con MMT, el cual es el nombre comercial para el aditivo antidetonante a base de Manganeso.
Por lo que se puede ver, en las especificaciones de YPF y Shell se indican en ambos tipos de naftas no poseen aditivos con base metálica. Por el contrario, las empresas Esso y Oil, no aclaran nada sobre el tema.
En el caso de Petrobras, la nafta “Podium” (Grado 3) dice que no contiene aditivos metálicos (lo que incluiría al MMT), mientras que la nafta “Súper” (Grado 2) dice solo que no contiene aditivos con Plomo (podría tener MMT).

CONSUMO
He leído en muchos post el tema de que utilizando la nafta “Premium” (Grado 3) se obtiene un menor consumo que con la nafta “Súper” (Grado 2).
En mi opinión, esto probablemente sea muy cierto en los casos en que el usuario haya cargado nafta Súper de mala calidad, o bien, que no cumple con las especificaciones del manual.
Es decir, si el manual dice que se debe utilizar una nafta con un mínimo de octanaje (RON), por ejemplo de 95, y se carga una nafta con un RON de 93, el motor tendrá tendencia a que se produzca la detonación de la mezcla aire-nafta (“pistoneo”).
En este escenario entra en juego la computadora del motor, que, al “ver” que se está produciendo la detonación trata de protegerlo y retrasa el avance del encendido sin que el usuario se entere de lo que ocurre. Pero claro, todo tiene un límite. Si este pistoneo es muy excesivo, el margen de regulación no alcanza para evitarlo y es ahí cuando el usuario lo percibe.
Ahora, volviendo al tema del consumo, este retraso del encendido se traduce en un mayor consumo de combustible y menor potencia del motor.

GRADO DE NAFTA SEGÚN LA GUIA DEL PROPIETARIO (CORSA CLASSIC 1.6 8V)
En mi caso, Corsa Classic Super 1.6N del año 2004, el manual de usuario es este:
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid= ... DlkNmZiMDM
La macana es que no puedo encontrar por ningún lado del dichoso manual (tanto original impreso como el del link anterior) donde especifica el grado de nafta y octanaje mínimo recomendable para este motor.
Si alguien sabe en qué página del manual se encuentra mencionado el Grado y octanaje de la nafta para un corsa 1.6 8v del 2004, por favor que me lo aclare. Ayudaaaaaaa.
Por el año y comentarios del foro, asumiré que será de Grado 2 (tipo Súper) mínimo de 95 octanos.
He visto algún post donde se habla sobre las especificaciones de octanaje para el motor 1.4 de diferente año. Concretamente, el manual del año 2010 especificaba una nafta de Grado 2 y el del año 2013, una de Grado 3.
Muchos, al ver que la compresión era la misma en ambos motores (tema relevante para la detonación), se guían por el manual anterior y ponen nafta Grado 2.
Yo creo que así como la relación de compresión, existen otros factores que inciden sobre la ignición como pueden ser: temperatura de la cámara de combustión, aleación de la tapa de cilindros, etc. Factores que tal vez, uno como usuario no puede verificar si realmente son idénticos ambos motores.
Por otra parte, no encuentro el sentido de que se sugiera desde la automotriz cargar una nafta de grado superior (y por lo tanto, más cara). Dado que si se piensa, en el caso de Chevrolet, una especie de “convenio” con el Gobierno (léase YPF) para que los usuarios utilicen la nafta “Premiun”, nadie les puede asegurar que no vayan a cargar su equivalente en Shell (V-Power Nitro+). Además, podría suponer una restricción de ventas para aquellos usuarios que hacen todo según el manual y, al ver los costos de combustible, optan por comprar otro auto.
Por lo tanto, yo creo que debería siempre utilizarse el grado de combustible indicado en el manual del vehículo. Es una opinión al respecto, estaría bueno leer las suyas.

MI CONCLUSIÓN
Yo no creo que a alguien se le ocurra bajar el número ROM de una nafta “porque sí” de 96 a 93 sin ninguna razón. ¿Qué beneficio tendría?
Por otro lado, al no publicarse las Fichas Técnicas de los combustibles de Oil, no sé qué Octanaje posee cada nafta y, estoy seguro que si le voy a preguntar a algún empleado/dueño de estas estaciones de servicio me va a decir….. “Ponele tranquilo, tiene 101 de octanaje”.
En cuanto a Petrobras, no declaran en su Ficha Técnica el valor MON en ninguna de sus naftas, y la nafta “Súper” (Grado 2) sólo especifica que no posee aditivos con Plomo, pudiendo contener MMT.
Por otro lado, me queda la Esso dando vueltas porque dicen que es muy mala, pero no se las razones.
Por lo tanto, mi humilde conclusión es que NO CARGO MÁS “NAFTA SÚPER” DE YPF, ni de Petrobras y menos Oil. Las cosas tienen que ser claras para el usuario.
Como los domingos tengo descuento en YPF, veré que me sale más barato: Premiun (Grado 3) de YPF ó Fórmula Súper de Shell (Grado 2). Porque en definitiva, en mi caso, el motor no se va a ver afectado por una nafta de Grado 2 con un mínimo ROM de XXXXXXX, y como seguramente a todos en este foro, me gusta cuidar del auto.

REFERENCIAS Y BIBLIOGRAFÍA
Libro “Máquinas Térmicas Motoras”, Volumen 1 - Jesús Andrés Álvarez Flórez
http://es.wikipedia.org/wiki/N%C3%BAmero_de_octano
http://gustato.com/petroleo/aditivos.html
http://www.lanueva.com/edicion_impresa/ ... c5p062.prt
Post de Corsa-Club “Oficial: YPF redujo la calidad de la nafta súper”
Post de Corsa-Club “Calidad de la nafta”
Videos del Ing. Garibaldi hablando sobre el tema y que se encuentran en los post anteriormente mencionados.

Aguardo sus comentarios y si me pueden decir lo de la página donde especifica Grado y Octanaje en el manual de usuario del motor 1.6 8v del 2004.
Saludos a todos y espero que haya salido :lol:

pana
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Re: Naftas: comparativa y conclusiones.

Mensajepor pana » Jue, 11 Abr 2013, 23:24

Mi corsa 8v 1.6 2001 con:

YPF súper va para atrás ralenti malo aceleración pobre, con Premium anda normal.
Esso con 5000/8000 idem YPF super, horrendo.
SHELL super/v-power anda normal, la V-power en ruta rinde mas.
Petrobras super y super sp+ anda normal, con Prodium esta mas nervioso, en ruta rinde mas que la V-power

Oil-PVSA-SOL no cargue jamas.
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Re: Naftas: comparativa y conclusiones.

Mensajepor diego_elrana » Vie, 12 Abr 2013, 02:40

Que dato interesante el de la Podium de Petrobras.
Yo tenía un problema que a veces el relentí era malo y luego de ver todo esto me doy cuenta que podria haber sido por la nafta Súper de YPF. La última vez cargue Súper de Shell y el problema desapareció.
El mayor rendimiento de la V-Power comparada con la Súper podría ser al MON más alto? Estaría bueno averiguar el MON de la Podium de Petrobras.
Gracias por compartir pana.
Saludos.

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Re: Naftas: comparativa y conclusiones.

Mensajepor ezeclassic » Vie, 12 Abr 2013, 10:51

hay un post q hizo martin hace poquito preguntando el por q del bajo rendimiento depsues de colocar escape completo, pero aclaro muy bien, q todo empezo cuando cargo en YPF..
ya son muchos los q se quejan de ypf, y no es sicologico de nadie...
mi experiencias con nafta es esta:
YPF super: rendia menos q premium cuando el auto estaba casi nuevo.
premium andaba bien.
super de esso nunca cargue: esso 8000 andaba igual q ypf super
shell super andaba igual q premium de ypf
v-power de shell es con la q mejor anda y responde el auto. ademas de tener un consumo muy bajo teniendo chip y escape completo, consume menos q STD (usandolo trankilo)
oil nunca cargue...

asi q conclusion mia! por mas q la nafta de shell este 7,8 en muchos lugares! es con la q mejor anda y mejor consumo tengo...
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Re: Naftas: comparativa y conclusiones.

Mensajepor diego_elrana » Vie, 12 Abr 2013, 11:07

Gracias por la experiencia Eze.
Con respecto a la nafta recomendada en el manual, alguien sabe donde está escrito? (Corsa Classic 1.6 8v 2004)
Saludos.

aet83
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Re: Naftas: comparativa y conclusiones.

Mensajepor aet83 » Vie, 12 Abr 2013, 14:40

hay un post q hizo martin hace poquito preguntando el por q del bajo rendimiento depsues de colocar escape completo, pero aclaro muy bien, q todo empezo cuando cargo en YPF..
ya son muchos los q se quejan de ypf, y no es sicologico de nadie...
mi experiencias con nafta es esta:
YPF super: rendia menos q premium cuando el auto estaba casi nuevo.
premium andaba bien.
super de esso nunca cargue: esso 8000 andaba igual q ypf super
shell super andaba igual q premium de ypf
v-power de shell es con la q mejor anda y responde el auto. ademas de tener un consumo muy bajo teniendo chip y escape completo, consume menos q STD (usandolo trankilo)
oil nunca cargue...

[Textcolor=]asi q conclusion mia! por mas q la nafta de shell este 7,8 en muchos lugares! es con la q mejor anda y mejor consumo tengo...

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Comparto totalmente =D>

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fsr
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Re: Naftas: comparativa y conclusiones.

Mensajepor fsr » Sab, 13 Abr 2013, 21:03

Buen resumen. El calculo del indice AKI es el promedio del RON y el MON, o sea (RON + MON)/2. Sin los paréntesis va a dar mal, ojo con eso.

En el manual del Sail (Corsa Chino), menciona algunas veces que tiene "Knock sensors". Esto se debería poder leer con la herramienta de diagnóstico para ver si se están produciendo muchas detonaciones, aunque imagino que hay que saber interpretar bien qué es lo que estamos leyendo.

Se me ocurren un par de motivos para que YPF haya bajado las especificaciones de la Super:

1- Obligar a la gente a comprar Premium.
2- Reducir costos en el proceso de refinación.

El problema es que al bajar las especificaciones, incluso si hoy no notás ningún problema, nunca podés saber cómo te va a ir la próxima vez que cargues. Personalmente, yo estoy cargando Premium de YPF, pero si hubiera una Shell cerca tal vez cargaría Super ahí sólo porque me da mucha bronca que bajen las especificaciones.

Fijate en el otro thread, que hay valores mínimos especificados por ley para el MON, así que el AKI no puede ser menor de cierto valor si uno tiene el RON para hacer el cálculo.

pana
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Re: Naftas: comparativa y conclusiones.

Mensajepor pana » Sab, 13 Abr 2013, 23:20

Se me ocurren un par de motivos para que YPF haya bajado las especificaciones de la Super:

1- Obligar a la gente a comprar Premium.
2- Reducir costos en el proceso de refinación
La razón estimado Fsr, es que YPF esta funcionando para el revendo carajo, como todo lo que queda en la manos de incompetentes. Entonces sucede que tiene que sacar un producto rápido para no perder mercado.

Destilar combustible no es un trabajo para improvisados, se requiere de tiempo y un protocolo de trabajo importante. Los problemas que afronta YPF (desde la baja de recursos de pozo y de $, hasta los incendios) no son casualidad son derivados de la improvisación y la ausencia de controles necesarios.

Muchos de los que hoy cargan en YPF lo hacen por que era la proveedora nacional por excelencia y eso pesa en la mente del ser colectivo.

A luz de los cercanos acontecimientos, YPF a pasado a ser una alcancía para romper diariamente que se drena sin medida.
Solo resta ver que sigue en la sangría... :smt013

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Re: Naftas: comparativa y conclusiones.

Mensajepor diego_elrana » Dom, 14 Abr 2013, 01:44

Hola gente. Si fsr, es buena la aclaración, como lo puse puede confundir. Efectivamente, el corsa tiene sensor de detonación (o Knock sensors), pero la verdad no se si el scanner mostraría el "historial".
Las razones que das de YPF pueden ser posible, lo que si es cierto que es una mi****; una verdadera lástima que no pueda cargar nafta producida en el país (hablo de YPF Súper).
Les cuento que hoy comprobé que la falla de relentí del auto se debía por echar Super de YPF. Hoy cargué Súper de Shell, en una estación media pedorra porque estaba con reserva, y problema resuelto!!!!!
Concuerdo con Pana, hay gente en puestos que no deberían estar porque no tienen la capacidad. En su ficha técnica bajaron el octanaje pero dicen que las pruebas de surtidor seguian dando en 95 octanos.....está todo dicho muchachos, si firman que bajaron la calidad no va a pasar mucho para que todos nos demos cuenta en el auto. De hecho, yo ya lo experimenté.
Un abrazo.

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Re: Naftas: comparativa y conclusiones.

Mensajepor makia » Dom, 14 Abr 2013, 09:46

Super de Shell es la que va
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Re: Naftas: comparativa y conclusiones.

Mensajepor fsr » Dom, 14 Abr 2013, 17:25

Hoy cargué Super en Shell (que me queda re-lejos), porque en ninguna YPF de Hurlingham tenían (o vendían) nafta, que dicho sea de paso parece que subió desde la ultima vez que cargué cuando estaba $7 la Premium de YPF. La Super de Shell me salió $ 7,488 el litro. Parece que anda tan bien (si no mejor) que la Premium de YPF.
Se me ocurren un par de motivos para que YPF haya bajado las especificaciones de la Super:

1- Obligar a la gente a comprar Premium.
2- Reducir costos en el proceso de refinación
La razón estimado Fsr, es que YPF esta funcionando para el revendo carajo, como todo lo que queda en la manos de incompetentes. Entonces sucede que tiene que sacar un producto rápido para no perder mercado.

Destilar combustible no es un trabajo para improvisados, se requiere de tiempo y un protocolo de trabajo importante. Los problemas que afronta YPF (desde la baja de recursos de pozo y de $, hasta los incendios) no son casualidad son derivados de la improvisación y la ausencia de controles necesarios.

Muchos de los que hoy cargan en YPF lo hacen por que era la proveedora nacional por excelencia y eso pesa en la mente del ser colectivo.

A luz de los cercanos acontecimientos, YPF a pasado a ser una alcancía para romper diariamente que se drena sin medida.
Solo resta ver que sigue en la sangría... :smt013

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No sé si sea por falta de conocimientos, porque tampoco es que la gente que estaba cuando era Repsol se evaporó, pero la empresa ya venía para el culo con Repsol, que no invirtió un sope en muchos años, justamente porque los "nacionales y populares" le pusieron el gancho para que puedan hacerlo, a cambio de meter en la empresa al amigo (de ellos, claro) Eskenazi sin que que ponga inicialmente un peso, y financiado por el propio Repsol. Claro, también pusieron el gancho para que YPF se privatizara en primer lugar allá por la epoca de Menem cuando el tuerto era Gobernador, a cambio de que el turco les devolviera guita mal liquidada a las provincias (los famosos fondos de Santa Cruz, que estuvieron yirando por bancos y paraisos fiscales del exterior por rato largo hasta que volvieron y en Santa Cruz les convenció la ganancia que había obtenido y se la aceptaron sin documentación detallada un 31 de Diciembre). Mientras tanto, a Pino Solanas lo baleaban por denunciar que la privatización era una estafa. YPF era muchísimo mas empresa que Repsol, que por esa epoca era un chiste al lado. Era mas lógico que YPF comprara a Repsol, que al revez.

Lo de las AFJP también era alta ca**. Sinceramente, siempre te cagan con el sistema de reparto, pero las AFJP se morfaban la guita y uno cada vez tenía menos. Para colmo con los quilombos en la bolsa, siempre tenian rentabilidad negativa. Un negocio redondo, como todo lo creado por el turco ese hijo de mil pu**.

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Re: Naftas: comparativa y conclusiones.

Mensajepor diego_elrana » Dom, 14 Abr 2013, 22:13

Si es cierto Fsr, yo tambien sigo comprobando la mala calidad de YPF. Por el momento estoy en pleno estudio de consumos y con el bendito selector en A o B.
A propósito de AFJP.......en Santa Rosa de Calamuchita hay una estación de servicio que se llama AFJyP!!!!! jajaja me causó mucha gracia y obviamente no cargué porque seguro me cagaban jaja
Un abrazo.
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Re: Naftas: comparativa y conclusiones.

Mensajepor ezeclassic » Lun, 15 Abr 2013, 12:25

gente!!! la v-power se fue al joraca!!!!!! estoy mal yo o en dos estaciones de servicio la vi a 8,80 casi?????????????
me quiero volver chango!!!!! jajajajja
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Re: Naftas: comparativa y conclusiones.

Mensajepor makia » Lun, 15 Abr 2013, 14:05

gente!!! la v-power se fue al joraca!!!!!! estoy mal yo o en dos estaciones de servicio la vi a 8,80 casi?????????????
me quiero volver chango!!!!! jajajajja


Y de esto que me dicen??

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Re: Naftas: comparativa y conclusiones.

Mensajepor fsr » Lun, 15 Abr 2013, 17:10

Les paso una interesante nota sobre el precio de las naftas, y la situacion energética: http://www.radiosur.org.ar/index.php?id=2518

Para qué meter V-Power? En Shell la diferencia entre Super y Premium no parece tan grande que digamos. Realmente se nota la diferencia?:

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EDIT: Ah, miren parece que los de YPF tienen bocha de documentos educativos sobre las naftas: http://www.fundacionypf.org.ar/publicaciones.html . Para el curioso, puede leer e interpretar los datos de las hojas técnicas con eso.
Si es cierto Fsr, yo tambien sigo comprobando la mala calidad de YPF. Por el momento estoy en pleno estudio de consumos y con el bendito selector en A o B.
A propósito de AFJP.......en Santa Rosa de Calamuchita hay una estación de servicio que se llama AFJyP!!!!! jajaja me causó mucha gracia y obviamente no cargué porque seguro me cagaban jaja
Un abrazo.
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Jaja! esa fotooo!! :D

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Re: Naftas: comparativa y conclusiones.

Mensajepor diego_elrana » Mar, 16 Abr 2013, 11:40

Muy interesante lo de la Fundación YPF, (al igual que la gente que la integra...) Cuando tenga un poco de tiempo leeré sus artículos.
En cuanto a los datos que resaltas en las imágenes, y convirtiendo las unidades, las naftas Super de YPF y Shell tienen 0.01%p/p y 0.015%p/p lo cual son valores muy parecidos. La diferencia surge en las "Premium" donde YPF tiene 0.01%p/p (misma concentración que la Súper) y Shell tiene 0.005%p/p, o sea la mitad.
En cuanto a los aromáticos, YPF no publica las concentraciones y no se muy bien las consecuencias para el motor.
Gracias por el aporte.
Saludos.

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fsr
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Re: Naftas: comparativa y conclusiones.

Mensajepor fsr » Mar, 16 Abr 2013, 12:24

Otra nota interesante:

La re-estatizada YPF va a usar la fractura hidráulica para extraer gas y petróleo no convencional e intentar resolver el déficit de hidrocarburos de la Argentina

Es increíble lo que ocurre. El gobierno anuncia el congelamiento de precios de los combustibles por 6 meses, desde abril a octubre y en el mismo día YPF “adecua” sus precios a los máximos permitidos. De hecho un incremento del 7% promedio en el país, que en algunos casos alcanza al 10%. Lo real es que el gobierno legitima a la transnacional Shell que aumentó previamente los precios y resuelve un colchón de ganancias ante el anuncio actual de la Secretaría de Comercio. Es evidente que la estatización parcial de YPF no alcanza para manejar el mercado, ya que la gestión estatal apenas alcanza a un tercio del negocio petrolero, que sigue en manos de transnacionales. No solo eso, sino que en aras del autoabastecimiento, YPF avanza en negociaciones con CHEVRON, una empresa monopólica demandada por 30.000 familias de pueblos originarios del Ecuador por depredación de la naturaleza entre 1965 y 1990. La demanda es por 19.000 millones de dólares.

nota completa: http://www.lahaine.org/index.php?blog=3&p=68580

Muy interesante lo de la Fundación YPF, (al igual que la gente que la integra...) Cuando tenga un poco de tiempo leeré sus artículos.
En cuanto a los datos que resaltas en las imágenes, y convirtiendo las unidades, las naftas Super de YPF y Shell tienen 0.01%p/p y 0.015%p/p lo cual son valores muy parecidos. La diferencia surge en las "Premium" donde YPF tiene 0.01%p/p (misma concentración que la Súper) y Shell tiene 0.005%p/p, o sea la mitad.
En cuanto a los aromáticos, YPF no publica las concentraciones y no se muy bien las consecuencias para el motor.
Gracias por el aporte.
Saludos.
Es que esos datos resaltados eran sólo para comparar al Premium y la Super de Shell, no pretendían ser una comparación con YPF.

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diego_elrana
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Re: Naftas: comparativa y conclusiones.

Mensajepor diego_elrana » Mar, 16 Abr 2013, 14:00

Si Fsr, solo era un aporte. Saludos.

osvaldoromagnoli
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Re: Naftas: comparativa y conclusiones.

Mensajepor osvaldoromagnoli » Mar, 16 Abr 2013, 20:31

yo tambien he tenido problemas con la super ypf...me pasé a esso igual nomas la 5000 una porquería....probé mezclandola... ej. $ 100 super y $100 premiun y el resultado fué óptimo y no consume en ciudad más 9 litros c/100 y ruta baja notablenete 7,5 l c/100.
pregunto: le hara algo al motor mezclar??????
abrazos
osvaldo

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Re: Naftas: comparativa y conclusiones.

Mensajepor osvaldoromagnoli » Mar, 16 Abr 2013, 20:36

yo tambien he tenido problemas con la super ypf...me pasé a esso igual nomas la 5000 una porquería....probé mezclandola... ej. $ 100 super y $100 premiun y el resultado fué óptimo y no consume en ciudad más 9 litros c/100 y ruta baja notablemente 7,5 l c/100.
pregunto: le hara algo al motor mezclar??????
abrazos
osvaldo


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