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electroventilador PEGADO (SOLUCIONADO)

Publicado: Sab, 19 Jul 2014, 17:19
por Ivancorsa82
Hola gente, me compre un corsa 1.6 mpfi modelo 1998 hace una semana, anda un avioncito pero me esta prendiendo el electroventilador a maxima velocidad desde q pongo en contacto nomas con motor frio y no para mas! (ahora ya comenzo a hacer ruido el motorcito, tendre que reponer otro)

Le cambie el sensor de temperatura y sigue igual.

Repasé las masas de carroceria-motor porque en una de las pruebas que hice luego de cambiar el sensor de temp fue q no quiso arrancar y al cerrar contacto quedaban todos los indicadores prendido en el tablero pero tenues.

Chequeé las masas de la ECU, el relay del electro que esta en buenas condiciones y descubri que tiene dos cables (marron/rojo) que uno aparentemente va a la ECU y el otro revisando me llevo aparentemente al PRESOSTATO del A/A, y fue ahi cuando casi di en la tecla porque la ficha del mismo tenia agua y seguramente puenteaba los contactos del relay de la maxima velocidad del electro, lo sopleteé y sequé con aire, volvi a enchufar la ficha y sigue igual! y desconectando la ficha deja de funcionar y la temperatura se va y se va, y no prende mas el electro.

El agua circula bien aparentemente, se puede ver por el retorno del recipiente del agua cuando aceleras, las dos mangueras del radiador estan en las mismas temperaturas.

Tendra algo que ver el PRESOSTATO? saben como medir los 4 pines para saber si esta trabajando bien? no tiene gas el circuito del A/A, no esta funcionando por ahora; o puede que haya que resetear la ECU con el scanner? que este en modo de emergencia y deje prendido el electro sin parar? (el "check" en el tablero no queda prendido, apaga normalmente), ya no se que hacerle y tengo unas ganas de salir a disfrutarlo al autito porque anda lindo

Re: electroventilador PEGADO

Publicado: Sab, 19 Jul 2014, 19:37
por Ivancorsa82
he leido bastante el foro y no encontre respuestas aun, un problema similar lo tuvo el usuario Tec_Tex en un post del 2013 pero no fue resuelto aparentemente (http://www.corsa-club.com.ar/foro/viewt ... to#p493508) les agradeceria la ayuda o cualquier tipo de consejo.

Re: electroventilador PEGADO

Publicado: Dom, 20 Jul 2014, 00:31
por reyleon
Tenés que conectarle un escáner y fijarte a que temperatura (temperatura ECU, no temperatura "panel de instrumentos") está funcionando el motor, o hacer "pin to pin" en los cables del sensor hasta la ECU.

Saludos... Gabriel...

Re: electroventilador PEGADO

Publicado: Dom, 20 Jul 2014, 14:07
por Ivancorsa82
Tenés que conectarle un escáner y fijarte a que temperatura (temperatura ECU, no temperatura "panel de instrumentos") está funcionando el motor, o hacer "pin to pin" en los cables del sensor hasta la ECU.

Saludos... Gabriel...
Gracias gabriel, he leido muchas sugerencias y consejos tuyos, mañana lo llevo a escanear porque ya es de locos y el eelctro ya empezo a "zumbar" pareciera empezar a engranarse, tendras un esquema con las funciones de cada pin de la ECU? GM CDUA BF

Re: electroventilador PEGADO

Publicado: Lun, 21 Jul 2014, 22:26
por Ivancorsa82
Bueno continuo con el tema, hoy fui a lo de un amigo electricista, colocó en emulador de sensor de temperatura y la ECU registraba bien los valores, me dice: "a ver? sacale el fusible del A/A (nº 7)" y dejo de funcionar la maxima velocidad y arranco solo el electro que esta del lado frontal del vehiculo, o sea el del radiador del A/A en la velocidad lenta.

Me sugirio que chequeara el circuito electrico del A/A acondicionado que quizas algo este pegado (cables, relay) y que me vaya tranqui q ahora si funciona como deberia, fui al taller de mi viejo y llegue con el ralenti muy defectuoso y el "check" encendido, lo pare y volvi a arrancar y se normalizo pero otra vez los electros dejaron de funcionar. Revise las conexiones, consegui el diagrama de la ECU y testeé los pines de las 2 fichas azules, me asegure que llegara masa en los tres pines (A12, B10, D1), revise la continuidad de los cables que van al sensor de temp desde la ECU (B12, A11) hasta la ficha del sensor mismo, esta todo OK!

Imagen

Chequeé los relays y funcionan perfectos, si bien el corsita es 98 esta impecable, ninguna ficha recalentada y la instalacion original sin modificaciones.

Al no encontrar nada nuevamente fui a ver a otro elecricista amigo donde enchufamos el scanner y no aparecen averias, el sensor de temp funciona bien, la inyeccion perfecta y de repente en tantas pruebas de desenchufar y enchufar el "presostato" (el cual dije en un principio del post q al desenchufarlo dejaba de funcionar la max velocidad) comenzaron a funcionar los dos electros en 1º velocidad (lenta) hasta mejoraba el funcionamiento de la inyeccion pero por ratos se descontrolaba, desconectamos el scanner y empezo a andar solamente la max velocidad otra vez. Segun este electricista hay un problema de masa en alguna parte ya sea de los comandos del A/A o fusiblera, que la ECU funciona bien y no registra "averias", los sensores estan trabajando como deben ser asi que en fin debo seguir investigando qué pasa, donde esta el falso contacto o falta de masa.

Ya desarme todo el torpedo completo, tablero, comandos, etc (de paso cambiare radiador de calefaccion obstruido) y mañana continuare la batalla, a simple vista solo se ve tierra y cables en perfectas condiciones, nada recalentado, ni quebrado, cortado, ni sulfatado, ni adaptado. Tambien probe que hace con el comando de A/A y calefaccion desconectado y hasta tablero desconectado y sigue igual, pongo en contacto y prende de una la max velocidad. Ya me esta poniendo loco aun no pude salir a disfrutar de este auto que tanto ansie tenerlo, que lo pario! AYUDAAAAAA...

Re: electroventilador PEGADO

Publicado: Mar, 22 Jul 2014, 23:35
por bleafar
Saludos amigo, en caso tal que sea el presostato el causante del problema puedes descartarlo con un multimetro, busca en la ficha los cables color marron-rojo y marron del mismo, en los pines del presostato donde van enchufados no debería haber continuidad, en caso que de haberla el presostato está pegado y es la causa de tu problema

Nota: "Este segmento" del circuito que activa la velocidad rapida del ventilador es energizado con la llave en contacto, no con la solicitud de aire acondicionado "desde la perillita" y cuando el presostato "se pega" con el aire acondicionado apagado el sintoma es que deja "pegado" el ventilador del radiador (el auxiliar del condesador NO)

Espero te sirva de algo

Re: electroventilador PEGADO (SOLUCIONADO)

Publicado: Jue, 24 Jul 2014, 00:18
por Ivancorsa82
Muchas gracias Bleafar, ya he solucionado el problema, enseguida paso a detallar, al presostato lo deje desenchufado porque como decis vos pareciera estar pegado los dos pines del presostato (cables marron y marron/rojo), dejare eso para el verano cuando realmente necesite el A/A.

Despues de tres dias de batalla (casi 12hs por dia y sin almuerzo) al fin solucione el problema y me pone muy bien!

Sucedieron las siguientes cosas, que tratare de ser lo mas claro posible para que les sirva de dato si les sucede:

[*]Cuando note que el electro del lado motor prendia ni bien ponia en contacto y con motor frio comence por solucionar algo que no funcionaba y era el indicador de temperatura del tablero, entonces mande a comprar un bulbo de temperatura (el chiquito que va arriba de la tapa de cilindros al lado de un inyector), si bien esto no tiene mucho que ver con el electro necesitaba saber como trabajaba la temperatura del motor luego de salir a andar.

[*] En una de las primeras pruebas cuando intente desenchufar el sensor de temperatura para la ECU (el que esta debajo de la bobina) se me rompio el capuchon de dicho sensor entonces compre otro y de paso descartaba si el problema venia por ahi, cuando puse el sensor todo seguia igual.

[*] Descubri que la masa a chasis no estaba fijada en su ubicacion original (tornillo en el habitaculo de la bateria, medio escondido) y estaba puesta sobre un tornillo del guardabarro con un poco de oxido, por lo tanto no hacia buen contacto, le hice un cable nuevo de buena seccion a uno de los tornillos de la cazoleta del amortiguador y se solucionaron otros problemitas de masa que se notaban mas que nada en las luces en general pero el problema con elecrtoventilador seguia igual! #-o

[*] Pasó luego lo que ya conte anteriormente, fui a lo de un amigo, me dijo q saque el fusible del A/A y raramente empezaron a andar los electros en primera velocidad (lenta), digo raramente porque al llegar al taller prendio luz de "check" y la temperatura estaba en 100º segun tablero y subiendo.

[*] Cansado de esto recurri a otro colega y lo escaneamos, no registrada "averias" pero no coincidian las valores de temperatura registrados por el escaner y los del tablero del auto (este ultimo me marcaba arriba de los 100º cuando el escaner apenas 75º), me sugirio en ese momento que cambie ese bulbo porque podria no ser de buena calidad y esta marcando cualquier cosa.

[*] De repente empezaron a funcionar los dos electros en primera velocidad y la temperatura segun escaner por debajo o apenas los 90º (o sea normal y como deberia ser) hasta que en un momento empezaba a fallar la inyeccion y prenderse el electro a maxima velocidad otra vez! #-o . Sacamos el sensor de temperatura y lo probamos en un probador para el mismo y funcionaba perfecto, entonces descartando el sensor y tomando en cuenta los parametros del escaner, me sugirio que me arme de paciencia y siga revisando el circuito electrico que en algun lado habia una falta de masa, algun cable pegado, un falso contacto.

[*] vuelvo al taller y entré a desarmar el tablero e instrumental completo ("torpedo") en busqueda de alguna maldita anomalia en la instalacion electrica, fusilera, etc y de paso solucionar la calefaccion que no funcionada. Como cite anteriormente solo encontre una instalacion electrica en perfecta condiciones, nada raro y por suerte el radiador de la calefaccion no estaba tapado (todo un desarme al pedo) asi que recurri a revisar el grifo que trabaja por admision que se encuentra casi escondido detras del cuerpo de mariposa (y aca me desvio un poco del tema pero algo que ver tiene). Encontre que este grifo estaba anulado con "Poxilina" y bastante mugre depositada, por ende la circulacion del agua no era optima asi que compre y cambie el grifo y se nos dio por recuperar y probar el antiguo bulbo de indicador de temperatura que se encontraba oxidado asi que lo limpiamos bien lo probamos con tester y bulbo sumergido en agua caliente y funcionaba (no lo hacia antes por el oxido mismo) asi que saque el nuevo q me mandaba el indicador de tablero arriba de los 100º y coloque el original.

[*] Pongo en marcha y el agua circulaba mejor pero el electro seguia pegado. Cansado ya por la tarde/noche, antes de irme se me da por mover los dos cablecitos de la ficha del sensor de temperatura (que esta debajo de la bobina) y CHAN! apagaba la maxima velocidad, prendian los dos electros en primera velocida (lenta) y hasta mejoraba la inyeccion [-o< . cerré todo para irme a descansar y continuar hoy.

[*] Asi que cambie la maldita ficha del Sensor de Temperatura de inyeccion (ECT) y ahora dejó de funcionar el electro a maxima velocidad, el indicador de temperatura de tablero (con el antiguo bulbo original) tardo en subir y no como el bulbo nuevo que subia muy rapido y me marcaba temperaturas superiores a 100º, asi que esperamos y cuando ni siquiera habia llegado a 90º menos de la mitad del indicador de tablero, prendieron gloriosamente los dos electros en 1ª velocidad (lenta), la temperatura se mantenia baja, los electros cortaban y funcionaba todo corectamente y de paso la calefaccion de 10! =D>

CONCLUSION:

[*] Todo el problema lo ocasionaba la ficha del Sensor de Temperatura ECT por estar reseca y a punto de quebarse los cablecitos (el auto es modelo 98, ya tiene sus añitos) que ponia a la ECU en "modo de emergencia" activando la maxima velocidad del electro en forma ininterrumpida.

[*] No confiarse en los bulbos de indicador de temperatura del tablero porque si no es el original puede marcar valores falsos que hacian que me desconcierten mas aun.

[*] Es importante revisar y repasar las masas del chasis y del motor, pueden generar falsos parametros para la ECU y tambien ponerla en "modo de emergencia".

[*] Asegurarse de la buena circulacion del agua en todo el circuito de refrigeracion del motor (radiador, mangueras, termostato, grifo de calefaccion, etc)

[*] Labure, renegué y me maté como un loco!

[*] Y no descarto el dato de bleafar de que el "presostato" esté pegado, igualmente lo deje desenchufado ya que no tiene gas el circuito del A/A, lo dejare para el verano esa parte.

[*] Espero que esto le sirva a alguien, y no pase por estos malos momentos jaja! Gracias gente, muy buena pagina! Saludos.

Re: electroventilador PEGADO (SOLUCIONADO)

Publicado: Jue, 24 Jul 2014, 01:34
por gatul
Excelente explicación y por supuesto que sirve!
Saludos

Re: electroventilador PEGADO (SOLUCIONADO)

Publicado: Vie, 25 Jul 2014, 21:50
por Edccs
Amigo me gusto su explicacion, solo me queda preguntar porque no lo se, ¿ Donde esta ubicado ese PRESOSTATO? ¿Como es?

Re: electroventilador PEGADO (SOLUCIONADO)

Publicado: Mar, 29 Jul 2014, 19:15
por blitux
Amigo me gusto su explicacion, solo me queda preguntar porque no lo se, ¿ Donde esta ubicado ese PRESOSTATO? ¿Como es?
Depende del modelo, pero en el que tengo yo (Wagon 98 GLS, que era 16v y pasó a 8v) hay dos presostatos. Uno esta en un caño del circuito del A/A mas o menos a la mitad de la trompa, abajo y el otro está cerca de la curva ascendente del caño del lado derecho (mirando la trompa de frente). Los dos tienen fichas.

Re: electroventilador PEGADO (SOLUCIONADO)

Publicado: Dom, 03 Ago 2014, 15:48
por Ivancorsa82
Amigo me gusto su explicacion, solo me queda preguntar porque no lo se, ¿ Donde esta ubicado ese PRESOSTATO? ¿Como es?
Disculpa la demora en contestar, entré de casualidad y no me llegan notificaciones cuando hay una pregunta, el PRESOSTATO que comentaba se encuentra como bien dice el compañero anterior, en uno de los caños del A/A en la zona debajo del radiador, entre este mismo y la caja de velocidad (estamos hablando dentro del habitaculo del motor), es un "bulbo" grande con ficha marron y cuatro pines, la ficha de la instalacion electrica es color negra, yo la deje desconectada por el momento, hasta que cargue el gas del A/A, quizas si la conecto funcione todo normal ya que la causa del problema era otro (la "ficha" del sensor de temperatura de inyeccion) pero lo dejo asi por las dudas...

Re: electroventilador PEGADO (SOLUCIONADO)

Publicado: Lun, 03 Nov 2014, 19:25
por julitomora
gracias,me esta pasando lo mismo con un mismo modelo,ya c x donde empezar!