Referencias ONIX porfa??

[LT_Nach]

Sys el Logan del video es el rural fabricado por DACIA en una planta rumana, el de aca es brasilero y cambian los estandares. NO SON COMPARABLES, aunque los dos se llamen Logan (ni siquiera son la misma carrocería, pero si la plataforma). Lee en las webs de la Latin y Euro Ncap y vas a comprender porque determinado crash test aplica solo a X mercado y dentro de ese a las unidades producidas entre determinada fecha. Las fábricas "adaptan" los proyectos a los distintos mercados, como un ejemplo:

“Latin NCAP está preocupado por la estrategia de Peugeot vendiendo un modelo fabricado localmente sin la protección lateral, la cual es obligatoria desde 1995 en Europa(...)" http://autoblog.com.ar/2016/06/08/latin ... ugeot-208/

El Logan "duradero" era el de esta generación o el anterior? El anterior era un fierrito pensado/diseñado bien rústico para durar y costar 0km 5000 Euros, que despues afuera temino mas arriba por el agregado de partes de seguridad (obligatorias en Europa)

Sobre segmentos no hay sustento que valga, no estan la misma guita un Logan que un Classic, yo explique ya porque no son comparables. Y sobre la segmentación del mercado existe y es real, por eso un segmento C base sale lo mismo que uno B full, y por ser un mercado tan empobrecido los viejos B siguen saliendo generando el termino B+ para los reemplazos de los vejetes que nunca se jubilan. Esta segmentación (A, B, C, D, E) mas alla de las dimensiones distintas implican una serie de cambios "que no se ven" pero justifican el precio mayor (aunque existen casos que no, sobre todo en marcas chinas).

Saludos

[SysMax]

Natch, conozco bien Renault y te aseguro que el logan de aca es igual al de alla. Es la segunda marca de Renault y se arma igual en todos lados.

Por el tema del precio si es comparable. El Classic sin descuento vale 216 y el logan arranca en 215 y no me digas que el Full del Classic porque ya ni base se le puede llamar. Por lo tanto son comparables aunque no te guste. Que pertenezcan a segmentos diferentes no los hace incomparables, todo lo contrario, cuando los precios se tocan empiezan a pasar estas comparaciones.
Y hoy en día pasa mucho eso, mas cuando los autos son de dimensiones similares. Si me decís que comparamos un agile con un Logan ahí si tiene sentido, pero estamos comparando 2 sedanes de distinto segmento que el precio los acerca a ambos.

El tema de los segmentos también es muy discutido en todos lados. Antes los segmentos estaban muy marcados e inclusive hasta aplicaba al valor del auto, hoy se toma mas el segmento por el tamaño del auto y pasa por ej que muchos medianos crecieron mucho y ya están en las distancias del segmento que les sigue. Ejemplo clarísimo de esto, Bora (mas allá que acá se siguió comercializando), lo siguió el vento redondo y luego el 2011, en cada cambio aumento su largo y en el ultimo su ancho también.

Para mi lo mejor a la hora de comparar autos es empezar por el presupuesto que uno tiene y dentro de ese presupuesto ver que opciones entran, de las que entran descartan las que no cuadran con las necesidades y luego de las que quedan sin importar el segmento ver cual es el que mejor se ajusta a mi búsqueda.

Saludos.

[LT_Nach]

Natch, conozco bien Renault y te aseguro que el logan de aca es igual al de alla. Es la segunda marca de Renault y se arma igual en todos lados.

O sea que a pesar que las entidades que evaluan los autos advierten de los cambios (ej lo del 208 que puse antes), para vos es lo mismo o se comporta igual ante un choque un Logan hecho en Brasil con otros estándares y carrocería sedán, que uno hecho en la otra parte del mundo con carrocería multipropósito simil rural???

Disculpame pero yo opino desde la razón y no desde el fanatismo. No es por polemizar, pero la verdad considero al menos desde mi parte que no tiene sentido seguir este intercambio de ideas que no lleva a ningún lado, cuando las propias entidades que hacen los crash test te dicen que NO SON COMPARABLES, incluso en cada test especifican el mercado, origen de la unidad y las fechas de fabricación para las cuales son válidas las pruebas. Viste el crash test de la Duster? viste como no se le abría la puerta conductor? La Duster también tiene la plataforma del Logan, pero no es la misma que vende Dacia y que está hecha para estándares europeos.

Por favor lectura a esto (del video de tu link):

Tested Model: Dacia Logan MCV 1.5 diesel Base, LHD
Body Type: 5 door wagon
Year Of Publication: 2014
Kerb Weight: 1216kg
VIN From Which Rating Applies - applies to all Logan MCV of the specification tested
Class Small MPV
http://www.euroncap.com/en/ratings-rewa ... n-mcv/7865

De mientras y ya que estamos, crash test al Sandero primera generación año 2012 hecho en Brasil, mercado Latinoamérica:



http://autoblog.com.ar/2012/11/13/latin ... nt-page-3/


Por cierto, conocerás como el Renault Kwid según el mercado varían los refuerzos/estructuras:

http://autoblog.com.ar/2016/05/17/renau ... brasileno/





No hace falta que aclare cual esta reforzado no?

Saludos

[SysMax]

Natch, con todo respeto, jamás hable desde el fanatismo, si lees bien mis mensajes te darás claramente cuenta que no es así, si soy fanático de una marca, aunque no me considero fanático de nada, es de BMW, las demás pueden hacer buenos o malos modelos y a mi visión serán mejor o peor que a la visión de otro.

Con respecto a lo que decís del 208 es totalmente cierto pero estas confundiendo Peugeot con Renault y además no todos los modelos sufren la suerte del "Mercosuramiento"
Un ejemplo en Ranault como el 208 es el Clio que nada tiene que ver con el verdadero Clio que anda en calles europeas. Ese caso es 100% comparable.

En el caso del Logan es el mismo armado y materiales, en el 208 es totalmente diferente. El 208 francés tiene otra plataforma y acá en Mercosur lo que hicieron fue modificar una plataforma ya existente que tampoco cumple con los estándares de rigidez y deformación esperados en partes del mundo mas serias que la nuestra.

Vieja plataforma de logan

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... ku2LjcwWL8

Ir a ver otros modelos no tiene sentido, acá se esta hablando del Classic y del Logan y entran en discusión por cuestión de precios. En ese caso el ONIX esta a la par del test de crash del Logan y seria la competencia justa si se quiere.

Saludos.

[LT_Nach]

Sys seguro? no viste los crash test del RENAULT KWID, con y sin refuerzos? o sea... Renault no es que no hace eso? "Eso" es armado selectivo segun el mercado-destino, cosa que por lo visto hacen varias marcas.

El Logan II nuestro (brasilero) NO fue testeado por la Latin Ncap y el otro test al que hacés referencia y aunque no te guste NO ES VALIDO para nuestro mercado (lo dice la propia web). No son ni la misma carrocería, con lo cual el desempeño para la misma fábrica frente a un sedán puede variar. Esperemos que pronto la Latin pruebe una unidad del Logan II local para evaluar y comparar desempeños, aunque por el bajo volúmen de ventas no se si le pueda llegar a interesar...

Coincido con vos en que a igual plata (Classic vs Logan) el chevro no tiene mucho que hacer, salvo que se busque costos de reparabilidad bajos, sino lo justo es comparar al Logan con el Onix/Prisma/Cobalt, si te fijas esto mismo lo vengo diciendo mucho antes en este mismo tema y otro similar. Chevrolet publica precios "altos" o inflados si se quiere, con el fin de aprovecharse de que la mayoría de las ventas son mediante financiación donde unos miles mas quizas no muevan mucho el amperímetro, quisiera saber si vas con la guita en mano en que precio queda el Classic

Saludos

[aceiman]

OJO, no confundan EuronCap con Latinncap. Si quieren ver pruebas de choques sudacas vayan al sitio de Latin, los CHORROS que fabrican por estas latitudes ahorran hasta en las soldaduras (no estoy jodiendo). Por más que el auto sea global acá los abaratan y los resultados de choque son sustancialmente distintos. Vean el del 208 como un buen ejemplo.

Slds.

[SysMax]

Aceiman, el 208 de acá es para Mercosur y en los papeles no es un 208 real, es un invento con forma de 208.

Es algo así:

https://www.youtube.com/watch?v=A9AvhDm7rI8

[aceiman]

La mejor publicidad de la que tenga memoria. Que coche el 206!!! Excelente andar, buen tamaño, picante,hiper fachero, no por nada se cansaron de venderlo.

Slds.

PD: Insisto, comparar el Logan africano con el europeo no es atinado.