Para los que tienen Xenon, importante leer.

[gado]

Carta a CESVI y respuesta sobre el tema de luces de XENON:

Sres. de CESVI

Buen día; necesito que me informen de la forma más concreta posible (y con algún sustento legal, de ser posible) si es legal la comercialización y uso de los kits de xenón no provistos de fábrica en vehículos. En caso afirmativo, necesito saber qué tipo de kits están permitidos, es decir: sus especificaciones, normas que deben cumplir, homologaciones, etc., así también qué condiciones deben cumplir los grupos ópticos de los vehículos en los que se instalarán, etc.

Aguardo su respuesta!

Un saludo cordial,

Mariano D.





Y la respuesta de CESVI es:

Estimado,


Muchas gracias por escribirnos. A continuación detallo dos de las principaes desventajas:

- Como primer y lejos más importante aspecto, la colocación de lámparas de xenón (cuyo tamaño de la esfera de descarga es varias veces superior al tamaño del filamento), en un faro preparado para lámpara halógenas (de filamento), genera ópticamente un efecto de dispersión lateral de la luz en cantidades lumínicas varias veces superiores a las que emite en el punto más brillante un filamento standard.
Esto se debe a que la descarga de xenón es de mayor intensidad, aún en la atmósfera que rodea al propio arco.
Como resultado, se genera un efecto de "autoencandilamiento", que concluye en la disminución de la capacidad visual a distancia, producto de la reducción del tamaño de la pupila, que es la reacción ocular natural al incremento de la luminosidad ambiente. O sea, por más luz que yo podría sacar del sistema, no la puedo aprovechar porque ya no cuento con la capacidad de distinguir contrastes a distancia, debido al achicamiento de la pupila.

- En segundo lugar, las ópticas comunes no vienen preparadas para las lámparas con emisión UV que la mayor parte de los kits si emiten. O sea, con el tiempo se ampolla la cobertura aluminizada interior del reflector y esto lleva a que el conjunto ilumine mucho menos en corto plazo.

Según las exigencias que se aplican al uso de lámparas de descarga con gas xenón normalizadas en autos de serie:
- A causa del elevado nivel de flujo lumínico de estas lámparas, la menor suciedad que se adhiera sobre el vidrio del faro genera refracciones que encandilan a los conductores de los vehículos que circulan en sentido contrario. Por esto, los autos diseñados y equipados con estas lámparas de fábrica, cuentan con lava-faros exteriores, para evitar este posible efecto.
- Prácticamente, todos los vehículos equipados con lámparas de xenón de fábrica tienen regulación de altura con respecto a la carga (servooperada electrónicamente), este sistema hace que los faros se posicionen de acuerdo a como va cargado el auto, evitando encandilamientos y buscando que estén apuntados en la dirección donde nos sirven.


Norma internacional y tipos:
- Existe una normativa internacional, dentro de la reglamentación WP29 de las Naciones Unidas, cuyo nombre es R99, que aplica a todas las lámparas de descarga utilizadas en vehículos automotores. En la misma se especifican los formatos tipo D1, D2, D3, D4, D5, que son los que vienen como equipamiento original, pero en ningún momento se hace referencia a Kits de conversión Halógena-Descarga.
- Estos tipos cuentan con un diseño específico para poder operar en las condiciones eléctricas que requiere una descarga de hasta 12kV de arranque y no emiten UV.
- Claro está, que cuando se diseña una lámpara de descarga con el mismo formato externo de una halógena de filamento convencional, con el propósito de "reemplazo directo", no se pueden cumplimentar estas especificaciones, poniendo así en manos del usuario y/o mecánico un producto altamente peligroso para su manipulación.´
- Por esto es que los kits no están reglamentados a nivel internacional, tampoco en nuestro país y su utilización en la vía pública no está contemplada
- Todo aquel que así lo haga, está no solo poniendo en riesgo su vida y la de los demás, sino también anulando la validez del seguro, debido a que es una modificación que perturba la seguridad en el manejo.
- Su utilización sólo debe estar permitida fuera de la vía pública, por ejemplo en competencias de rally, el agro y otras aplicaciones privadas. Los productos deben ingresar al país con una exención de la Secretaría de Industria y el importador debe colocar sobre la caja de venta la leyenda "No apto para su uso en la vía pública".


Espero haber sido de utilidad.

Saludos cordiales,

Diego Li Gotti

CESVI ARGENTINA

Fuente: Ford EcoSport Club: XENON, atencion!

[jalucerol]

No tengo Xenón, no pienso poner Xenón en mi auto que vale menos del 50% de un auto que si trae Xenón correctamente instalado de fabrica y preparado para su uso urbano, y considero que este tema del xenón deberia reglamentarse.
Me revienta soberanamente las gonodas que se pare una Hilux con Xenón detras mio y me deje ciego...
Se viene el debate...

[cloferba]

si esta prohibido...porque se usa?

para viajes internacionales...por ejemplo las cataratas o brasil 2014...entonces no conviene usar xenon??

[timemachine]

Ademas está el supuesto proposito de estas modificaciones. La gran mayoria de las personas que les ponen "las llantas", "el aleron", "la plancha", "Don Zenón", son personas citadinas que en pocos casos hacen uso real y habitual de estas supuestas mejoras. En todo caso se hacen un par de viajes anuales de Baires a la costa o a Cordoba.
Distinto es el caso de alguien que vive ruteando por cuestiones laborales o personales.
Así vemos cantidad de autos "discapacitados" (entender bien, no son los autos con el simbolo de discapacidad que transportan personas discapacitadas).
Los autos discapacitados son aquellos que perdieron la capacidad de circular en aquellos caminos tenidos en cuenta a la hora del diseño. En ripio no puedo porque "toca abajo", en ciudad los lomos de burro (objeto de odio de estos individuos), en barro te las ves de pelicula con llantas 17" (Si, barro, ripio. Nuestro pais es grande y los lugares mas lindos suelen tener estos accesos), los baches que cortan las cubiertas (talón bajo), y por supuesto Don Zenón que molesta a todo el mundo, cuando el 90% de las zonas donde circulan estos individuos están ya iluminadas.

Debate iniciado.
Con cariño.
Timemachine

[matiasmasini]

consulta !

que pasa con el xenon al momento de hacer la vtv?

esta permitido o lo bochan?

a mi tambien me pone como loco el xenon ! mas en rutas de noche hdp , es hasta imposible a veces ver donde termina el asfalto!

[pana]

Para aquellos que no lo saben el CESVI tiene poca injerencia (nula para ser realista) en los temas de vialidad.
Es una empresa privada (con un desarmadero legal incluido) creada por una aseguradora europea (que ahora no recuerdo) a la cual adhirieron muchas otras más tarde.

EL único propósito de su existencia es que Vialidad Nacional es un organismo que es mas virtual que real. (Gracias a Cagarlos Saul Mendex ((THI)) -LPMQTRP- que la hizo merda cuando creo el sistema los peajes)
Entonces, ante la inexistencia de un control por parte del estado las aseguradoras crearon el CESVI con el único propósito de tener una estadística confiable en cuanto a siniestralidad se refiere y realizar pruebas de impacto "leve a moderado" para contrastar siniestros.
El CESVI está lleno de gente técnicamente bien formada y seria PERO sus avales, informes y demás están supeditados al cuerpo legal de las compañías de seguro que lo conforman. (a buen entendedor...)

EL único organismo estatal que tiene injerencia real en vialidad es Gendarmería Nacional (por que es el único que está equipado para eso… pero no le dan bola…)

Prohibir el Xenón es algo francamente estúpido.
Lo que debería hacerse es que los que lo tengan mal instalado sean pasibles de una buena multa.
Tal cual se hace (o debería) con aquellos marmotas que tienen una luz incandescente apuntando al medio del cielo.

THI=Tocarse el huevo Izquierdo NOW!!!

[yorugua]

si esta prohibido...porque se usa?

para viajes internacionales...por ejemplo las cataratas o brasil 2014...entonces no conviene usar xenon??

En brasil están prohibidas las luces de Xenon en autos que no las traen de fábrica, así que si vas con xenon, de seguro te encajan una multa.

[beto78]

hola yo puse xenon en mi corsa II pero lo primero que hise fue regula por debajo d elo normal por la luz que emitia y dispersaba para los costados que con las halogenas no se veia , ademas el mio trae regulacion desde el interior que las baja mucho mas .
Estas vacaiones hicimos 5100km por ruta lease san rafael , mendoza , san juan , la rioja y cordoba , mucho de noche , y con amigos en otros autos y lo pirimero que les pregunte si los mataba , en una ocacion nos agarro una tormenta muy importante de noche , y mis amigos me mandaban adelante ya que ellos no veian nada y se guiaban por mis luces traseras y yo gracias al don xenon veia perfecto .Yo lo considero bien reguladas un elemento de seguridad .
creo que con responsabilidad son muy seguras, ademas en ruta ver a mas de 200 mts algo que se cruce animal , bici , y vehiculos detenidos ya que los elementos reflectantes se ven como si tubieran luces es muy seguro , cosa que con las halogenas no pasaba y simpre hacia falta las altas .
dejo abierto el devate y escucho todas las posturas y opiniones .

[classic47o]

Hola,como dice beto78,está bien el Xenon,es un elemento de seguridad mas,pero a veces me parece exagerado cuando ya hablan de 8000k ó 10000k en un autito que no anda mas de 150 cómo velocidad promedio y con las lámparas que vienen de fábrica están de sobra u otras lámparas alternativas que se comercializan que andan muy bien (ej.crystalvision),acá en dónde vivo los pendejos vivos le ponen un xenon de la pu**..madre y encima andan por el centro,paseando con todo prendido y las calles y avenidas están recontra iluminadas,decime que viajás mucho,encima de noche y no bajas de 160 todo el tiempo...saludos a todos!!!!

[juani_tsw]

me parece exagerado cuando ya hablan de 8000k ó 10000k en un autito que no anda mas de 150

Mandaste fruta, 8000k o 10000k es el tono de la lámpara, (mas celestona, mas azulada, blanca) no se que tiene que ver y ensima que tiene que ver con la velocidad, y justificas al que anda a 160 todo el tiempo en la ruta! jaj cualquiera mandaste, disculpa pero es así..

[classic47o]

No justifico al que anda a 160 km/h,quiero decir que si vas respetando los limites de velocidad no hace falta el xenon (ojo,es mi opinión) pero allá el que quiera ponerlos,no los veo necesario es lo que quise decir,pero todo bien con el que los tiene...

[ventu89]

Ojo que por MAS que este bien regulado, si no tenes proyector te termina haciendo mi**** igual la vista eh!! ... Sin proyector la luz se dispersa para todos lados y eso es lo que molesta. No importa que TAN abajo este...

Proyector vs no proyector. http://img.photobucket.com/albums/v123/ ... G_1342.jpg

[cesyt]

Ojo que por MAS que este bien regulado, si no tenes proyector te termina haciendo mi**** igual la vista eh!! ... Sin proyector la luz se dispersa para todos lados y eso es lo que molesta. No importa que TAN abajo este...

Proyector vs no proyector. http://img.photobucket.com/albums/v123/ ... G_1342.jpg

Que es el proyector? Quise entrar en la foto, pero no me deja.
Yo estoy por traerme un kit xenon de 8000 o de 6000, que recomiendan? Cualquiera va igual?. La verdad que no se cual es mas conveniente o si le tengo que hacer algo al auto (corsa 2 5p) para instalarlo. Lo voy a llevar a donde le pusieron el xenon a mi viejo clio QUEPD.

[petinari]

buenas tardes, yo creo que el xennon bien instalado como se decia mas arriba es algo muy util y un elemento de seguridad. No tiene nada que ver la velocidad. Y en calles donde esta todo iluminado tambien ha que usar las luces bajas prendidas por eso las otras se llaman de posicion. Es odioso llegar a una esquina y encontrarte con bol*** que viene con las luces de posicion que te das cuenta cuando lo tenes ahi, pareciera que el auto tiene medidor y si prende las luces le cobran a fin de mes.

[mfernandes]

Primero lo primero...

Recordemos que un auto esta diseñado por un grupo de ingenieros. los mismos diseñan las opticas, si UN GRUPO DE INGENIEROS CAPACITADOS no diseñan las opticas para este tipo de lamparas y si para las incandescentes...

... vamos a saber mas que los ingenieros? NO! CLARO QUE NO! Por algo diseñaron las opticas para un determinado tipo de lampara y bajo determinadas condiciones de uso.

No me digan: "Ah, pero en el año 93 (cuando salio el primer corsa, cuyo diseño es el padre de los corsas actuales; el Corsa Classic casi no ha variado en su diseño) no existia el "Xenon" (mas bien, HID; Hight Intensity Discharge)"

MENTIRA: Alfa Romeo usa desde fines de los 80s lamparas HID en sus autos, entre otras marcas.

Me fui de mambo, en sintesis, si el auto no viene preparado para colocar lamparas tipo HID, sencillamente... NO LO HAGAN!!!!!!!

Vean bien las opticas de un mercedes, Audi, BMW etc... LA LAMPARA JAMAS ESTA "PELADA" DENTRO DEL FARO, sino dentro de UN PROYECTOR ESPECIALMENTE DISEÑADO PARA EL USO DE LAMPARAS H.I.D.







Que los chinos de mi**** hayan "universalizado" una tecnologia que nada tiene que ver y que ademas, pone en riesgo la propia seguridad de los usuarios tanto como de terceros, es una BARVARIE, PERO PEOR AUN ES QUE EN NUESTROS PAISES SEAN LEGALES? ESTO ES LEGAL EN EEUU??? LAS PELOTAS!!!

Como dijo elo compañero mas arriba sobre las Hilux; +1!!!


Pensemos lo que estamos diciendo y/o haciendo...

[beto78]

todas la opiniones son validas , en la argentina no tenemos las normas europeas ni de EEUU , actualmente como lo dice el CESVI no hay legislacion vigente que o las reglamente o las prohíba , es mas yo las tengo colocadas y mandadas a alinear ( que no es lo conveniente ya que como dicen las opticas no estan diseñadas para este tipo de lamparas )Pero ayer hise la VTV de mi corsa II y pregunte exclusibamente por este problema y como no estan prohibidas se pueden usar , solo que me la midieron el angulo vertical y horizontal de incidencia del haz , y su intencidad y paso la VTV sin ningun problema , creo que este organismo es el que regula y aprueba la circulacion de un vehiculo .
Hay muchas cuestiones en el tema personalizacion de los vehiculos y otras mcuhas de reglamentacion , no nos olvidemso que muchos de los que aca critican a las luces HID , tienen el motor preparado ( leva , escape, chip ) y con ellos no pasa nada o hay una reglamentacion para la circulacion de autos modificados .
Los escapes conmas de 90db estan prohibidos pero de eso no se habla .
Las modificacion de los motores para mayor rendimiento se podria tomar como auto modificados para competencia .
Pero bueno yo no los critico ya que cada uno es responsable del uso que le da .
Por mi lado mi auto tiene regulacion desde el interior y simpre uso las mismas en la posicion mas baja y al momento nadie me hiso seña o se acordo de mi mama.
Por el mometo tendremos que esperar que traigan este tipo de opticas con homologacion CEE y con el añadido de luces de marcha diurna , para nuestros corsas

[lemar_01]

buenas, a mi me parece que el que tiene xenon sabe de la comodidad que le brinda este tipo de luminosidad... yo en mi auto anterior las tenia y ahora no y la diferencia que hay en ruta es mucha el mismo cansancio que te genera las luces halogenas es mas (por lo menos en mi caso) que con xenon; es mas con xenon nunca supe lo que era poner altas cosa que con las halogenas es mucho mas habitual tener que hacerlo y para el que tiene un manejo meticuloso en ciudad (sabiendo que lo que sobra son pozos y no calles en buen estado) ayuda aun mas a ver y prevenir en mayor distancia a este tipo de problemas......
yo estoy esperando ponerselos devuelta......

[lemar_01]

me olvida... las personas que hablan y dicen: los ingenieros se pasan meses probando que es lo que va mejor para el auto y vos pensas que por cambiarle algo sos mejor que un ingeniero.... tienen que pensar que los ingenieros "se limitan a utilizar productos e ingenieria segun el valor que va a tener el auto"
ej simple: por el cual discuti mucho con mi viejo....
el rodado que viene en el auto.... el vw gol power viene con 13", el vw gol comfortline viene con 14" y el trendline viene con 15".....
que les paso aca a los ingenieros?????? o acaso no han escuchado decir al ingeniero garibaldi decir esto mismo (los ingenieros se pasan meses probando que es lo que va mejor para el auto) se fumaron uno y dijieron le pongo una de cada color..... me parece que todo depende de que segmento esten diseñando los ingenieros para poder utilizar toda la tecnologia o usar lo que les paresca mas importante siempre mirando el valor que va a tener el auto

[mfernandes]

me olvida... las personas que hablan y dicen: los ingenieros se pasan meses probando que es lo que va mejor para el auto y vos pensas que por cambiarle algo sos mejor que un ingeniero.... tienen que pensar que los ingenieros "se limitan a utilizar productos e ingenieria segun el valor que va a tener el auto"
ej simple: por el cual discuti mucho con mi viejo....
el rodado que viene en el auto.... el vw gol power viene con 13", el vw gol comfortline viene con 14" y el trendline viene con 15".....
que les paso aca a los ingenieros?????? o acaso no han escuchado decir al ingeniero garibaldi decir esto mismo (los ingenieros se pasan meses probando que es lo que va mejor para el auto) se fumaron uno y dijieron le pongo una de cada color..... me parece que todo depende de que segmento esten diseñando los ingenieros para poder utilizar toda la tecnologia o usar lo que les paresca mas importante siempre mirando el valor que va a tener el auto

Lo de las cubeirtas mi querido amigo no tiene absotulamente nada que ver (son gamas del modelo de auto). Investigacion y desarrollo. Lo que te digo es que si unos ingenieros diseñaron la optica para tu auto para ser usada con determinado tipo de lampara y vos le pones una distinta, estas pasando por alto la etapa de diseño y desarrollo que esos ingenieron hicieron sobre esa optica en particular.

Ejemplo practico; soy (casi) arquitecto... me pedis que te haga tu casa, barbaro, te la proyecto. Vos me pedis una azotea plana para usar como balcon, patio superior y lugar donde poner una parrilla y hacer joda. Ahora, si despues de que yo te la proyecto con tus requerimientos y el uso que vos le hibas a dar mas tarde le pones un tanque australiano que descarga 15 toneladas sobre las vigas y pilares.... VA A SEGUIR FUNCIONANDO BIEN LA ESTRUCTURA? No, y un dia se te viene abajo.

Loco, si profesionales en el rubro diseñan las cosas segun un metodo, simplemente no las cambien, por algo es. Al cambiar las lamparas estan cambiando el comportamiento dinamico por completo de la optica... y como dice el articulo, ponen en riesgo la vida de terceros.

Queres ver mas? BUENASO! ponele faros de profundidad a tu auto, y ahi si, ponenle el xenon q mas te guste pq no va a molestar a nadie en la ruta. Punto

[lemar_01]

entiendo a la perfeccion el ejemplo que me das pero yo puse hincapie en una cuestion de los costos en los diseños no en lo que dps puedan agregar.... los autos alta gama vienen todos con xenon (vienen con lupa para no joder al que viene de frente) y estaria bueno que se lo pueda aplicar a cualquier auto....
si todos nos adaptariamos a lo que hacen los diseñadores no exisistiria ni el tunning ni las modificaciones que les hacemos... cada uno arma su auto asu gusto... es la realidad